秋田禎信総合スレ 第159巻

1：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 10:59:49.59 ID:7ZC9Tbxq

秋田の活躍により、しゃべる無謀編�@は無事発売された。
しかし、TOブックスの被った損害は大きく、応募者全員サービスの発送遅延を受ける。
一方、秋田は大陸の果てで、宿敵である締め切りと対峙していた。
二人の交渉が決裂し、鋏の託宣が予約が始まると同時、秋田スレを深刻な話題不足が貫く。
話題の中心となったのは、鋏の託宣のあらすじではなかった。
完全に外界と隔絶され、取り残されたスレ民は話題不足からの脱出の道を模索する。
《しゃべる無謀編�A》、《鋏の託宣》、《もちろんいい意味でだ》、《斧》そして、《応募者全員サービスの発送遅延》。
複雑に絡み合う状況の中、神託を下される秋田スレの行方は？
分かたれた世界で、それぞれの選択が試される。嘘の物語。

■秋田禎信公式
モツ鍋の悲願　http://www.motsunabenohigan.jp/
Twitter　http://twilog.org/AkitaYoshinobu

■オーフェン新シリーズ公式サイト
http://www.ssorphen.com/

■嘘同盟
秋田禎信インデックス　http://www.orphenpedia.com/akita/
弾劾の図書館(まとめWiki)　http://www3.atwiki.jp/uhyo/

■常世界法則
できるだけsage進行を心がける事。 新刊のネタバレは発売日から2日間はmail欄かバレスレで。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9255/
次のスレは>>970を踏んだ人が立てること。
質問の前にはここ↓を読むこと
秋田禎信インデックス　http://www.orphenpedia.com/akita/

■前スレ
秋田禎信総合スレ 第158巻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1355492056/

2：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 11:00:17.94 ID:7ZC9Tbxq

■「魔術士オーフェン」新シリーズQ&A
　Q.内容は？
　A.「秋田禎信BOX」に収録された後日談のさらにあとの話です。4巻目は1月発売。

　Q.BOX買ってないんだけど…
　A.「魔術士オーフェン」の分だけ(キエサルヒマの終端、約束の地で)再販されています。
　　　両方とも絶賛発売中。

　Q.ファンタジア文庫で出た奴の新装版が欲しい
　A.2011年9月から月一冊のペースで発売中。1冊に旧作2話分を収録して全10巻、1500円。
　　無謀編はしゃべる無謀編として旧2冊分を収録、書き下ろし、ドラマCD付きで完全受注生産で、
　　1巻目が11月発売、2巻目が12月、3巻目が2月に出ます。

　Q.新作短編小冊子が配布されたと聞きました
　A.4月、6月、9月に一部書店で配布されました。
　　「原大陸開戦」から順次単行本に収録されています。

　Q.初回限定版を手に入れるには？
　A.基本的に予約必須。一部専門店などでは書店側が買い切りしていれば、
　　予約なしでも買えることも。

3：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 11:00:41.69 ID:7ZC9Tbxq

■新刊情報
　魔術士オーフェン しゃべる無謀編 2【完全受注生産】（以下オーフェンは全てTO BOOKS単行本)
　※すでに予約締切　発売日：2012/12/25

　魔術士オーフェンはぐれ旅　鋏の託宣【完全受注生産の初回限定版／通常版】
　※予約締切日：2012/12/25　発売日：2013/01/25

　魔術士オーフェン しゃべる無謀編 3【完全受注生産】
　※予約締切日：2013/01/20　発売日：2013/01/25

■既刊情報
　「魔術士オーフェンはぐれ旅　魔術学校攻防」【初回限定版／通常版】
　「同　解放者の戦場」【初回限定版／通常版】
　「同　原大陸開戦」【初回限定版／通常版】
　「同　約束の地で」
　「同　キエサルヒマの終端」
　「同　新装版1-10」
　「同　しゃべる無謀編 1」

　「ハンターダーク」（TO BOOKS単行本）
　「機械の仮病」（文藝春秋）
　「ベティ・ザ・キッド（上）（下）」（スニーカー文庫）
　「カナスピカ」文庫版（講談社文庫）
　「装甲悪鬼村正 邪念編」（公式アンソロジーディスク／ニトロプラス）
　 http://www.fmd-muramasa.com/
　「魔界探偵 冥王星O」 ※担当作非公表（ダブルD以外のどれか一つ／ホーマーのH？） 　
　 http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/1004/special/

4：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 11:01:06.63 ID:7ZC9Tbxq

■新旧アニメがクロスオーバーするRPGにオーフェンが参戦
　ヒーローズファンタジア（バンプレスト／クロスオーバーRPG）絶賛発売中
　http://heroes-p.channel.or.jp/

　ゲームの話題はスレ違いなのでこちら↓でやってください
　【PSP】ヒーローズファンタジア Part10
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1329020416/

■「オーフェン」iPhone、iPad対応電子書籍版リリース
　http://tobooks.jp/diary/2011/12/post-431.html

■GALAPAGOS対応電子書籍版リリース
http://galapagosstore.com/web/book/detail/sstb-B511-1511074-BT000014236000100101900101

5：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 15:00:21.60 ID:mG5a3i0j

マジクとコンスタンスの会話のシーン
2人とも切れ者すぎて
無謀編が何かの幻想だった気がしてくる

6：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 15:02:29.06 ID:PiSZQo3h

え？あれオニノ・コンスタンスって新キャラだろ？

7：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 15:11:11.68 ID:lI++GTBV

イチオツノ・コンスタンス？

8：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 15:41:39.62 ID:XIEAOBVz

前スレ>>998
ボニーの元夫については道具倉庫と同列に語られてる気がするから
ただの秋田節な地の文か、シスタの妄想かと俺は思う

9：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 15:45:08.43 ID:DoEBmB09

助けて！　助けて！ >>1乙する……>>1乙しちゃうう！

ただいま読了
今回特にコメディパートがツボに入ったけど、
リアン・アラートがナチュラルに
イアン・アラートに改名されとるのは一体……

10：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 16:37:22.48 ID:oYBRalF/

>>1乙〜
親を先生に選べない＝イザベラとイシリーンは実の親子じゃないって
思ってた自分は単純なのか…単純だけどさ

11：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 16:51:03.70 ID:lI++GTBV

精神士って裸だよな
つまりマヨール君の作った幻影は…

12：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 16:58:04.31 ID:ro+nW8fz

オーフェン
「魔術は使うなよ！絶対使うなよ！」

エッジ
「我は生む小さき精霊」

うん、やると思ったよ
こういうパターンで実際使わなかったことなんて皆無に等しいなｗ

13：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:07:36.77 ID:CwsQF506

>>11
鬼の王（フルチン）

14：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:14:38.64 ID:px0mpFoa

>>1乙ノ・コンスタンス・マギー・フェイズ・ノムスコ・サイアン・マギー・フェイズ

15：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:15:22.26 ID:4/V84gGG

>>11
マヨールは妹の裸見慣れているから

16：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:16:55.73 ID:lI++GTBV

>>13
やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:34:13.49 ID:1ww3NrOk

イザベラの娘発言はやっぱり比喩だと思うわ
スイートハートの件があるし血脈以外の家族に強い意味を持つタイプなんだと

18：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:35:25.89 ID:m7h9HvHB

>>9
あれは双子の弟だ、嘘だが

19：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:37:03.89 ID:AN5fkE4s

イシリーンは孤児って解放者あたりで言及されてまんがな（´・ω・｀）

20：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:46:34.30 ID:p8q1MSEm

魔女3姉妹それぞれよかったけど、長女の絶妙なデレが個人的には一番だった。
つーかマジクが戦闘狂扱いなのって、オニノコンスタンス略してオニコンさん及び非魔術師勢力の人の中だけなのか、
本人的にもそうなのかどっちなんだろう。冒頭の感じだとどっちもありそうで月日の残酷さを感じるわ。

ともあれ割り切れない個人のぶつかり合いが最高だったな。

しかし、魔術学園攻防時の予告が嘘予告過ぎたｗ

21：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:49:16.17 ID:PiSZQo3h

予告とは違うけど銀髪執事のミスリードはやられたな
あれキース！？って思った人はどれだけ居るだろうか

22：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:51:16.50 ID:1ww3NrOk

まあまだあれがキースじゃない理由も無いしな

23：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 17:59:42.01 ID:p8q1MSEm

あの世界の銀髪執事はすべてキースシリーズなのかもしれないからな

24：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 18:00:42.17 ID:4Cr7Fuu+

小キースが大きくなっただけだ

25：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 18:08:41.98 ID:ro+nW8fz

>>20
世界樹の紋章の剣さんェ・・・

オーロラサークルは目立ちまくってたのに、
ヒュプノカイエン今回何も役に立ってなかったじゃないっすか

26：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 18:20:48.08 ID:C+0uCO4K

イザベラたんぇ

27：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 18:35:54.39 ID:plf7a9yU

小説読み終わったのでCDの方聴いているが、
イシリーンの声がなんか最後まで慣れなんだ。。

28：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 18:53:44.74 ID:O3O+AXMp

オーフェンとサルアの面会が一番来たなあ……

29：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 19:20:30.44 ID:PM3Ztuhb

カーロッタは、敵や邪魔な連中を見事なまでに相打ちさせた形だな。残った諸勢力も互いに協力してやっていきましょうって感じじゃないし。
さすがとしかいいようがない。

30：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 19:29:16.94 ID:37gbTewM

オーフェンサルアは今生の別れ感が半端ない…

オーフェンが完全魔王化するのを止めた兄貴なのにな

31：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 19:34:19.94 ID:lGPMCPxy

今無謀編読むとなんかほっとするわ

32：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 19:46:05.93 ID:GHqXjjkH

イシリーンの声高すぎ、可愛いすぎ問題
ハスキーな方がいいなぁ

33：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 19:52:47.60 ID:NIUC/HtG

俺はシスタの声、なんか低くて嫌だったわ

34：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:02:00.25 ID:O2sTQjwU

マヨイシカップルが絶対過ぎて笑った。煮込まれとけw
秋田はもうラブコメ書けるな。

ラチェの正体にリアル唸ったんだけど、スレで予測されてた？第四部入ってから人外超人オンパレードでまったく頭から抜けてたよ。
未来視ができるって相当の力量よな。

35：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:04:53.10 ID:N+HKwd7l

それを言ったら、オーフェンとクリーオウ
絵があれば違うのかもしれんが、どうも若過ぎる様に聞こえる

36：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:10:06.13 ID:ro+nW8fz

>>34
ラチェの高度の白魔術士or領主やロッテーシャと同じ能力持ち？は
殆ど登場時から言われてたような

37：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:16:11.27 ID:O2sTQjwU

>>36
領主と同能力説は記憶にあるんだけど。やっぱりスッポリ抜けてたのかな、自分の中では。

38：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:20:18.37 ID:1ww3NrOk

あれは正体判明と読んでいいのかな？
高度な白魔術も使えるってことではあるんだろうけど
まだなにか別のもののような気がする

39：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:24:52.87 ID:xy8uBPps

４文字中３文字同じで残る１字もア段のため、サイアン・ブンクトって
言いたくなる病。さらには、たまにライアンも混じってくるタチの悪さ。

40：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:33:32.46 ID:qoyegleX

>>35
あの挿絵はオーフェン結構老け込んで見えたけどな
でもいいツーショットだった
オーフェンは家族の存在にすくわれてるなー

41：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:37:09.02 ID:W3JpIkf3

>>35が言ってるのは声の話じゃないか？

42：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:37:09.56 ID:4oYX1Auc

マジクとゴンも嫁さんがいればな
あぁだがてめえは駄目だ、アーレンフォード

43：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:42:27.58 ID:z4rkyrPV

落ち込んでたけどちょっと笑ったｗ

44：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:55:20.02 ID:GHqXjjkH

なぁオーフェンの魔王術の詠唱なんだけど
「晶柱の檻奏で」をらんそうでって呼んでたわ俺ｗ
おりかなでなんて読めた？ムズくね？

45：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:57:37.67 ID:+Iv+BAxj

つけ次と同じくらいひどい

46：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 21:58:32.02 ID:37gbTewM

イシリーンはいい女だなー
マヨールも今回は主人公っぽくてよかったと思う
これ次で終わるのか？オーフェンってほんと次が読めないのが怖い

47：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 22:10:42.11 ID:O3O+AXMp

イシリーンの声は高くて意外だったな
でも有りか無しかでいえば『べつに有り』だ

だがクリーオウの声がなんか……
若いんだかおばちゃん声なんだかどっちつかずで･･･自分的には無しだった

48：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 22:24:53.53 ID:GHqXjjkH

クリーオウには疲れた感じが足りないマジで

49：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 22:27:13.55 ID:CD+lAME5

マキのゴン評が直球すぎてﾜﾗﾀ

50：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 22:30:33.42 ID:7Fb0Yg5N

>>44
晶柱の檻・奏で
だろ

51：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 22:31:13.80 ID:UTjzes8E

やっぱ秋田のバトル描写はスピード感があって良いなあ。

52：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 22:51:08.14 ID:CuOl87Mm

ゴンさんが「俺はこっちを片付ける！」とか言って馬車から飛び降りたり、
殺しの牙を剥いて校舎の屋根から飛び降りるシーンは鳥肌
文章でアクション映画みたいな感覚味わえるってすげぇと思った

53：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:01:59.57 ID:UTjzes8E

あとかなり陰鬱とした話の流れなのに
同じ様な東部編と違って話に疲れなかったな（読み疲れはあるが）
文章が読みやすくなってるなあ

54：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:02:37.52 ID:k1Ahu728

イザベラの「イシリーンは娘」発言は比喩的な意見が多いけど
原大陸開戦18Pで

　　ただでさえ二人は似ているのだ──ともに同じ色のブロンドで体格も近い二人は、
　　ちょっと見には親戚か親娘のようにも見える

って描写があるから、ストレートに実の娘の可能性もあると思うんだよな

実の娘だと、イシリーンの年齢が問題だけど
マヨールが約束の地で19才、新シリーズで22才だから2才くらい年下でも
関係性に違和感ないかな

55：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:03:24.39 ID:23TqeSs3

まあそれで切り付けられたり尻を突き出して気絶したりするんだがな。

56：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:05:13.36 ID:ih6efu+C

オーフェン、やべえ、超強くなってる、と実感したところが、
神人種族を魔王術で封印したところでも、ヴァンパイアを格闘で蹴散らしたとこでも
犬に乗って無双したとこでもなく、長女魔女相手に正面からカチ合って勝利を収めるトコだとは思いもしなかった。

57：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:10:34.89 ID:GHqXjjkH

いやイシリーンが実娘ってのはないんでねぇの？
タフレム式の娘って感じでしょ、たぶん
原大陸開戦の姉妹か親子みたいだ的な表現があるくらい
通ずるものがマヨからも見て取れるわけで
特に娘のように大事に感じてる・感じてたってのを表してると思うな

イザベラが娘を捨てるようなことはないと思う
あの人なんだかんだで優しいし
ティッシの願いを聞いたり、マヨを心配したりさ

58：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:12:39.45 ID:UTjzes8E

だから約束の地か解放者で孤児って書いてますがな

59：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:13:05.00 ID:23TqeSs3

つうか実の娘がいたらもうちょっと穏やかな性格になってそう。いくら古傷が痛むと言っても。

60：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:14:03.32 ID:ro+nW8fz

>>54
つーかティッシが
「妊娠してるので戦闘には出れません」発言の時も騒ぎになったんだし、
イザベラが妊娠、出産なんてしてたら牙の塔関係者にバレてるわ・・・

61：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:18:46.25 ID:GHqXjjkH

鬼のコンスタンスさんは有能になったていうよりも物事を良く考えるようになったと感じる
地の頭は良かったんだから経験積んで成長すればアリなんじゃない？
新卒ぺーぺー時が壊滅的にダメだったけど

それよりも年下の手伝いをさせてた魔術士って認識がなんかモゾモゾする
あぁ、恋愛とか相棒とかそんな風には思っていなかったのかー的な

62：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:19:26.79 ID:1q3ZREHh

ジョジョ儲「うぎぃい！ラノベはジョジョネタを使うな！汚すな！」
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-74.html

63：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:26:36.08 ID:UTjzes8E

そういや地獄四兄弟のところで使ってたな
当時知らなかったから解らなかったけどｗ

64：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:27:41.45 ID:37gbTewM

しかしすごいよなあ
無謀編読んでるときは行き当たりばったりの展開なんだろなと思ってたのに
まさか最終シリーズでこんなに重要人物として物語に絡んでくるキャラが多かったなんて
しかも全員ほぼ超シリアスという

平和だったのはあの日々だけだったんだなという寂寥感

65：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:27:50.63 ID:UTjzes8E

四兄弟じゃねぇ四人衆だ

66：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:32:37.62 ID:N+HKwd7l

イシリーン実娘まだ言ってる人いるのか
普通に読んで無いわ
実子だったら寧ろ感動半減

67：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:35:18.78 ID:GHqXjjkH

>>64
平…和…？
おい大変だ、64はどうやら俺たちと違う無謀編を異世界から召喚してよんでるぞっ
誰を使って召喚機を使ったというのだ

68：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:38:08.66 ID:SsgPdJFS

>>67
事あるごとに街が半壊したり、あちこちでどうでも良いような爆発が起こったりしてたけど、
おおむね平和だったろ

69：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:40:23.75 ID:ih6efu+C

爆発で生じた道路の穴をふさぐ作業がのちの戦争で生かされますし、人生、どんな経験が役に立つかわかりませんな。

70：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:49:43.62 ID:GHqXjjkH

バグアップ・インのある地区の町内会にはハーティアも手を焼いているとかありそうだな
トトカンタ一を争う技術を持つ人がたくさんいそう…もちろん本職は職人でもないとかで

71：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:50:48.67 ID:40BD+LGP

火薬の庭で火遊びを

凄い文言きた。
鳥肌

72：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:53:03.42 ID:40BD+LGP

ここまできてオーフェン離脱者回避がまだ見えん。
ラチェ・ベジら次代組には希望が見えてるのに。

73：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:53:34.35 ID:lGPMCPxy

そういえば大統領邸は魔王術の存在知ってたんだな

74：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:54:07.49 ID:nB1gl7NF

無謀編では書かれてる範囲では死人出てないし…
って言おうと思ったらスカルコレクターがポチョムキンに殺されてたな
そういやポチョムキンはあのあと4部までに3回ほど登場してることになるのか…

75：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:55:02.19 ID:9NoGqkat

トトカンタ住人は運動会やらでパニック演習もしてますしな

76：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:58:13.67 ID:UTjzes8E

模範社員ブレード君もかなりの戦力に

77：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:59:16.14 ID:GHqXjjkH

恐ろしいことを考えた
ポチョムキンってマジクの親戚筋とかだったら怖くね？
それどころかトトカンタの化け物どもが全員がケシオンの傍系とかさ
これならあの街だけにヴァンパイア予備軍がいることの説明になるし
正当なブラディ・バースの一族がいることからそこまで無いとは思うんだが

78：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/27(日) 23:59:18.86 ID:40BD+LGP

カーロッタの存在感がぱねえ。
なんかシマスや女神よりよっぽど厄介な気配がｗ

シマスで世界書の洪水ネタやるとして、カーロッタとはどう決着つけんだろな
今回読み応えあり過ぎｗ

79：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 00:00:08.40 ID:9NoGqkat

ところで
人形教主様の再登場を心待ちにしてるのですが

80：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 00:02:37.00 ID:40BD+LGP

>>79
ネグリジェちゃん効果で再起動してたとしてもちょっとタイミング逃したな

81：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 00:05:12.22 ID:Dd86zAnO

最初タイトルを「鋏の託宣」と聞いてハサミｗｗｗだったのに…

82：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 00:18:38.84 ID:o8nFTfpG

教主は廃棄処分されてるんじゃね。
シスター・ネグリジェが死んだからおそらく魔術文字も停止したんだろうけど（そうじゃないと魔王が出てきちゃうし）
オーリオウルが死んだ時は半年近くもったことを考えるといささか早いな。

まあ偽者と本物の差以外にも、長年常世界法則に組み込まれていた存在と出てきてすぐ消えた存在じゃ違ったのかもしれないが。

83：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 00:18:48.02 ID:u3zZuJab

鋏→魔王術、若しくはオーロラサークル
託宣→神仏が人にのりうつったり夢の中に現れたりして、その意志を告げること。また、そのお告げ。神託。

魔王のお告げって事か?タイトル
巻末で世界のあるべき姿云々言ってたのはカーロッタだったけど

84：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 00:22:13.79 ID:Fi0Y8tFW

どれを切り捨てるかってのも意味合いに含まれてるかも。

85：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 00:22:42.53 ID:l3mf45kS

>>67
死んだ魚でレスリングしたり、警官と学生から小遣い巻き上げたり、とりあえず街を破壊したりと平和的な小説だったじゃないか
フルメタのように銃を振り回したり、スレイヤーズのようにドラまたしてるわけでもない

86：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 00:27:30.64 ID:u3zZuJab

あぁハサミで切り取る対象を宣言?的な

サルアはオーフェン切ったし、ドロシーは自分含めほぼ全部切れる宣言したし

87：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 00:31:08.68 ID:vyhr1U0m

>>78
けどカーロッタがクオやサルア達に駄目出ししてる最後あたりは
正直底が知れた感じがした、盛大なブーメランフラグだからなああいうの

88：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 01:16:58.39 ID:bsWFcpzk

ボリーは全宇宙で唯一女神が目指してやってくる結界の中に閉じこもって何するつもりだったんだ
結界を作った上でキエサルヒマにヒキるなら分かるが

89：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 02:04:04.86 ID:o8nFTfpG

いやまず地下から脱出できたじゃん。手駒としてのネグリジェ居たし。

90：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 07:04:25.93 ID:yvP8EIMa

キエサルヒマ結界は大き過ぎて綻びがあった
今回のアイルマンカー結界は範囲を小さくしてその分強固ってことでないの

91：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 07:54:02.04 ID:jI/4lQRn

あの結界は大きさにかかわらず隙間はできるんじゃなかったか

92：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 09:11:24.37 ID:jrPdjIf0

鋏ってスクルドの暗示かと思っていた
織られた布を鋏でちょんぎるのが運命の三女神の末妹じゃなかったっけ

…ソースが某漫画だった気がするが

93：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 11:57:24.73 ID:Pco5yyeX

ぶっころの人も倒れてたし使用したら戦闘不能、下手すりゃ再起不能の魔王術はやばすぎるな
イシリーンのだけメリットになりうるのが気になるけど

94：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 12:13:24.97 ID:koKX5S9p

ぶっころ呪文は腹抱えて笑ったわー
あれで消去されれば確かにあまりにあんまりだわ

95：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 12:28:25.01 ID:koKX5S9p

現状はいつ女神が来襲するかわからない状態
アイルマンカー結界なら女神は確実に来るが1000年はもつ
原大陸は滅ぶがキエサルヒマに魔王術は伝えたので
1000年のうちにキエサルヒマの魔王術士が女神を凌駕する方に
ボリーさんは賭けたってとこか

96：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 12:49:14.45 ID:UHOdtM6x

あら、魔王さんが結界に召喚機持ち込んで閉じこもる予定だったのは、召喚機で魔王の力を取り戻して運命の女神ごと世界を何もない状態に戻したかったんじゃないの？

97：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 12:53:23.46 ID:KzNEuSSI

>>92
あれの連載が中断したのオーフェン二部完結から一年足らずだったなあ

98：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 13:59:01.31 ID:mdcb3WL3

マジクの魔王術の代償って魔術が使えなくなるはずなのに使った直後に魔術的なの使ってた気がするんだけど気のせいか？
それとも猶予期間というか時間でもあるのか？使った直後だったし
それともほかの誰かがやったのか？でもあの姉妹にはそんな芸当無理そうだ。ラチェならともかく。
ところでマジクの代償ってオーフェンはともかく重いようでほかの代償が明らかになってる人たちからみたら軽い気がする。
本人にとっては違うだろうけど。あーでもうっかり失敗したら一生魔術つかえなくなったりもあるのか？
…でも死なないしなぁ…魔術士やめたい人にはうらやましがられそうだな。

99：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 14:17:32.59 ID:1swzozqC

あの地図に火花飛ばしたところか。
あそこは無謀編の少年ギャングの魔術を思い出したが、もしかしたらその時言われてた、
「力を集中、増幅して、一点へと向ける」という能力が一時的に失われるのかもしれないな。
一応構成は見えて、あのくらいの現象は起こせる、という状態になっている、みたいな。

100：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 14:19:45.43 ID:zmQnmp1A

最後のカーロッタのとこの雪のように降る灰の表現が、黄塵ぽかったな

101：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 14:26:06.89 ID:4Nf3fxmD

次巻は出てきた女神の額に鋏さして完結

102：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 16:38:13.62 ID:qLvAkiWb

ここ一連の貴族協賛会の狙いを整理させてほしいんだけど
攻防のアードヴァンクルは陽動で、あわよくばオーフェンと差し違えを狙ってた
託宣のジェイコブズが本命だけど、アイルマンカー結界が発動するということは
女神が来る（勝ち確定）なので、結界の中を支配して遊んでた
ってことでいいの？
ジェイコブズは結界に閉じ込められる気がするけど、ふたりまとめて鉄砲玉ってことなのかな

103：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 17:21:35.92 ID:UHOdtM6x

うむ。
結界に女神ひきつけて大陸壊滅が貴族協賛会の狙い。
コブは閉じ込められるという貧乏くじをひくけど、中で好きにやってて良い許可をもらって色々遊び道具を持ち込んでた。

104：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 18:06:41.50 ID:u3zZuJab

手に手を取って逃げだして、辺境辺りで二人仲良く暮らせば分解消滅なんて末路迎えずに済んだろうに

105：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 18:11:40.52 ID:Pco5yyeX

カーロッタがごにょごにょ言ってたのはオーリオウルじゃなくて女神とコンタクト取ってたってことなのかな

106：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:10:07.45 ID:+62rfYzh

魔王術の代償って謎だよな。
マジクが魔術使用不能(構成が見えなくなるのか魔力がなくなるのかそれとも別のなにかなのか不明だけど)
ぶっころが衰弱？
シスタは体の一部(末端?)
ラッツは血液
イシリーンは年齢変化

本人の価値観を反映しているというわけでもないようだしなんなんだろう。

107：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:19:14.28 ID:KMhcMXkq

イザベラ先生がどんだけ頑張っても傷一つつけられない
シスター・ネグリジェちゃんを複数同時に相手をして
普通にぶっ殺しちゃうオーフェンさんマジ魔王

108：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:19:31.65 ID:wVkb+2H+

本人の大事なものや拠り所って説は割りと有りだと思っているけどな

109：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:21:40.60 ID:u3zZuJab

真魔王様が他人の望みを無節操に叶えようとするはた迷惑な輩だから、
ボリー的価値観からの「これ無くなった方が君は幸せじゃね？」的アドバイスとか

110：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:24:27.29 ID:ygqF2S/U

>>107
さすがに偽アイルマンカーとただの天人量産型とでは強さが段違いなんじゃないかな

111：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:24:30.14 ID:Y5+89iIH

シスターネグリジェは別格だろ
でも今のオーフェンがディープドラゴンと戦っても勝てる気がしないんだよなあ

112：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:33:37.79 ID:zS9BTLQH

ドロシーってあんな強かったんだな…
体術だけならイザベラと普通に張り合えそうだ
ギャグ補正だとばかり思ってたわ

113：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:42:26.72 ID:sMgIk0Xg

魔王術の呪文って作・魔王じゃなかったっけ？
ぶっころも魔王が作ったのか？
それともみんな自分で考えてんのかしら

114：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:44:53.64 ID:hqt34fYp

オーフェンペディア見てみたら大真面目にぶっころぶっころぶっころぶっころと書いてあってﾜﾛﾀ

というかこのままだと「ぶっころ」「ぶっころの人」で定着してまうぞマシュー

115：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:45:42.84 ID:X7TpW+Ig

ブッコロ大魔王

116：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:46:05.38 ID:jI/4lQRn

何も間違ってない

117：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:47:52.64 ID:FmiuHZWh

オーフェンは代償がないんじゃなくて、
失うということ自体に意味を見いだしてないから、何を失っているのか自覚できてない
ということだよな

人とのつながりとか抽象的なものを代償にする人もいたから
オーフェンの代償も目に見えないものの類かもな

118：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:48:42.02 ID:zS9BTLQH

最終巻で今までの代償がいっぺんに襲うとかありそうで怖い＞オーフェン

119：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:49:31.34 ID:hqt34fYp

秋田の作品で主人公特権で本当に代償ないよ！とかは考えがたいから、
なんか目に見えないだけで相当ヤバイものを失っている気がしてならない

120：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:56:50.89 ID:CeeGStiu

平穏










平穏

121：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 20:57:17.26 ID:6PN4i/zL

鋏の託宣あらすじ

ハガー市長は鋼の身体一つで戦う肉体派の漢である。
彼のパンチを受ければドラム缶だろうと人間だろうと派手にぶっ飛ぶのだ！
彼は街を守るため、凶器や飛び道具を使う卑劣な輩どもに「最後の戦い」を挑むのであった！

なお、娘はいけすかない優男に連れて行かれた。

122：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:00:02.67 ID:G40fjlka

ファイナルファイト懐かしいな
ハガー市長ならもかもか室の一つや二つ持っててもおかしくない

123：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:01:58.03 ID:AE+Iz9H+

というかあそこはもかもかシティーだろ。あの市長からして

124：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:04:11.85 ID:THxE+wqE

コーディがやさぐれるわけだ

125：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:04:42.50 ID:TqD5NMOa

無能警官が別人になったのかと思ったら
顔についた足跡にちょっとホッとしたぜ…

126：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:13:25.63 ID:yvP8EIMa

しゃべる無謀編２ではベイジット叔父さん結婚サギカッコいい、とか言ってたが
鋏ではやっぱりキリランシェロ=オーフェンって知らないみたいだよな

127：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:14:14.69 ID:o8nFTfpG

あの市長は毛深くないだろう。
よく考えたらあそこの街はトトカンタ並の魔都かもしれない。
鎧つけたサムライとか居るうえに警官はなんかでかいし。

そこを身一つで切り抜けるとはさすが勇猛なハガー一族。

128：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:15:28.88 ID:ZxJ6Ulv/

オーフェンが失ってるのは人間性じゃね？
魔王術使う度に人化ならぬ神化が進んでるとか

129：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:20:08.59 ID:l3mf45kS

>>107
作中では終始、アザリーやオーフェンのかませだったイメージがついちゃった
それでもベジータではなくピッコロさんだからマシなのか

130：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:25:48.65 ID:kMd0XA4k

>>128
使うほどしがらみが無くなって最後はこの世界とバイバイすることになるとかボリーもいってたっけな

131：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:30:02.97 ID:sWN+T0Y9

最終的に世界からはぐれて旅に出ちゃうとか
まじでタイトル通りのはぐれ旅じゃないですかー
クリーオウだけはつれてってあげて

132：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:44:12.17 ID:sWN+T0Y9

しかし全体的にどのキャラの発言にも
他人に対するある種の信頼が見え隠れするのが
最高にニヤニヤしちまうな　全員ツンデレか

133：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:44:44.55 ID:ygqF2S/U

最終巻でオーフェンがぽいものになってしまうのか

134：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:49:12.59 ID:BSQortZ9

オーフェンぽいものになってオーフェンランドを作るのか・・
今のラノベだとどのあたりの作品の連中が召還されるだろ

135：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:49:30.30 ID:HBs5ho11

「君は魔王術の制限がないのではない。」とか言っておきながら
→「"制限がないから"こその喪失が待つ。」とも言ってる
ここがややこしくしてるんだよなぁ

136：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:51:00.80 ID:zS9BTLQH

マジクさんはわかりやすく荒んでるけど
オーフェンさんはそれほど人間性失ってるようには一見見えないんだがな
でも一見見えない分、闇は深いのかもしれんな
ゴンさんはもとから違う世界に生きてる人だからな
しかし趣味もないから家でなにもしないゴンさん怖い

137：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:56:07.46 ID:AE+Iz9H+

なんだろうな、オーフェンの呪いは。一人では生きられなくなるとか？ｗ

138：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:56:40.20 ID:hqt34fYp

本人は退屈に感じないのだろうかと思ったが、そもそも退屈とかそういうまともな感覚がすでになさそうな奴なんだよな
＞家ではなにもしないでじっとしているだけのゴンさん

139：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 21:57:11.89 ID:G40fjlka

>>135
その場で支払いすることがない、前借りしてる借金がいつか炸裂する

と読んでいる。不渡出した時が終わり

140：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:03:14.91 ID:pUwG32/L

ゴンさんはシリアスに受け取ったほうがいいのか
ギャグで笑い飛ばしていいのか、いつも判断に困る

141：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:09:40.25 ID:sWN+T0Y9

本人はいたってシリアスに生きてるつもりなのにな

142：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:10:26.00 ID:Dd86zAnO

>>139
そこでも借金魔術士なのか…

143：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:15:09.75 ID:cDsyvik2

いつだってゴンさんは真剣さ

144：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:17:04.19 ID:CeeGStiu

完璧な暗殺者の動きでエネルギー切れ起こして倒れたときはワロタ

145：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:17:11.18 ID:AE+Iz9H+

>>140
ゴンさんは自分の常識だけで生きている人だからな。
受け取るほうもゴンさんが何を狙っているかなんて詮索せず、
自分で本気に思えたら「本気だと思うからな」と念を押して
冗談に思えたら「笑えないんだよ」と突き放すのが一番ではないか

146：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:18:53.23 ID:sWN+T0Y9

そういやシスタさん今回小指を代償にしてたけど
小指は髪みたいに空間に溶けて消えたりしなかったな

147：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:21:10.23 ID:h8fYfi6b

オーフェンの代償は運命というかはぐれ者、離脱者としての生き方そのものなんじゃないだろうか。
デグラジウス消去の時みたいに魔王術を使うたびに世界中がオーフェンを畏れて
敵は対処、味方は利用しようとどんどん『魔王』の立場に追い込まれていくみたいな。

マジクは冗談でも絶対にオーフェンを魔王と呼ばないというのが何気に重要な気がする

148：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:23:21.86 ID:hqt34fYp

>>144
わざわざ「尻を突き出して倒れている」と明示されていたのがまた

149：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:24:42.02 ID:bp1rFL64

イシリーンがイザベラの実子だなんて全く思ってないけど、
もし実子だったらタイミング的にはマジクの娘だったりする可能性微レ存・・・？とか思った

またはハーティアあたりで


つーか、マジクこのまま死んだら報われなさ過ぎるわ
せめて何か救いが有って欲しいお

150：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:30:46.94 ID:G40fjlka

金髪碧眼の美少年で魔術の天才で超一流の術師を師匠に成長
最後の最後で見せ場をつくったマジク君がモグリの金貸しもびっくりな荒み具合になるなんて誰が想像しただろう
無謀編最終巻の短編で妹にも負けるとかいわれてた時は、開拓地もトトカンタみたいな愉快な日々だと思ってたのに

151：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:31:15.24 ID:YSIk48Yc

マジクはクソ娘がなんとかするよ

152：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:31:34.22 ID:83ArnGS4

ここで死んでも後から第三部をやれば良いのでは無いだろうか
コミクロン方式で人気が出るかもしれない

153：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:35:30.76 ID:QqdEtVRB

>>139
そういえば原大陸開戦で、「得体の知れない奴に「賭けの額を上げろ、返済にはまだ足りない」と言われてる」と自分について述べていたな。

154：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:44:11.94 ID:IewsbbU4

最後の次巻予告の文章って、雰囲気的にオーフェン死亡の流れにしか見えない。

155：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:48:13.42 ID:GZVzPEY2

>>139
>>142
>>153
オーフェンは「金貸し」魔術士だろ！いい加減にしろ！貸した金も返せんようなシリーズ・人間のクズと一緒にするんじゃねえ！






（まあ回収率はゼロのうえ貸付金は元締めから借りてるんだけどね！）

156：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:48:34.18 ID:h8fYfi6b

１：死ぬ
２：世界から離脱する
３：何もかもが解決することはないがひと段落して血塗れで佇む

さあ張った張った

157：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:51:07.84 ID:bp1rFL64

>>154
気にするだけ無駄。

例）
魔術学校攻防の次巻予告

「しかしマヨールとベイジットに与えられた魔剣が世界を再びの混乱へと巻き込んでいく。

ヒュプノカイエン――兄に与えられた、平穏を叶える力。
オーロラサークル――妹に与えられた、革命を果たす力。」

今回ヒュプノカイエンさん１�_も話に関係無かった件。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

158：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:53:19.87 ID:FmiuHZWh

>>131
クリーオウといや冷たい視線を見せる描写が度々挟まれてたのがちょっと気になった
オーフェンの周りでモカモカしたものが代償になってるんだろうな
失われるのに気づかないだけで

159：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:54:10.34 ID:zS9BTLQH

今更だけどデグラジウスを魔王術で消すってありえない事象と規模だったんだな
神様直接消してるんだから、そりゃ何らかの途方もないペナルティがないと世界がゆがむわな

160：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:55:01.33 ID:l3mf45kS

>>154
オーフェンが梅毒になって、最期に女装したマヨールに「キリランシェロ」って呼んでもらえば美しいエンディングじゃね？
三姉妹をマジクがシメて、魔王の名とブラディバースの名を継承させるとかなおいいね

161：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 22:55:25.06 ID:sWN+T0Y9

オーロラサークルが物質化した魔王術とか
そりゃなにものをも殺すわけだわ
そういやオーフェンは魔王術を世界に入れる鋏に例えて、
ボリーさんはオーロラサークルを鋏と呼んでたな。そのままの意味だったか。

162：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 23:02:10.86 ID:u3zZuJab

マヨにも使えてるが、オーロラサークルを振るった場合の代償はどうなるんだろうな

163：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 23:02:46.57 ID:tEUnarK1

託宣読了したがジェイコブズはいい悪役件バランサーだったな
いい感じに寒くて小物。こいつがいなかったら殺伐とし過ぎて辛かったかも
２部のダミアンもこんくらいで良かった

164：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 23:10:59.30 ID:4Nf3fxmD

そういえばレキってどこ行ったん？今回出てきてないよね？

165：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 23:12:31.45 ID:YSIk48Yc

ジェイコフス前巻では「かぶれるとは芯が汚れることだ」とかカッコいいこと言ってたのに・・・
汚れ仕事ばっかで色々溜まってたのかな

166：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 23:25:07.86 ID:hqt34fYp

完全無欠に閉鎖された世界で好き放題していいよって言われたらあのくらいのテンションになってもおかしくなかろう

167：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 23:36:58.70 ID:KMhcMXkq

まあ頭のネジが外れたような白魔術士だらけの
霧の滝の霧の管理人やってりゃあんな感じになってまうわな。

あ、よくわからないのでつなげてみました。

168：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 23:40:11.31 ID:KzNEuSSI

比較して考えると二部はキャラが多かったのかもな

169：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/28(月) 23:42:14.96 ID:hqt34fYp

4部も多い気がするが
マシューら魔術戦士たちやラチェの学友であるサイアン＆ヒヨとか

170：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 00:08:59.22 ID:fZdQgD8e

サルア市長の演説はドロシーの言うところの��出来の悪い�＆迫ﾞに入るんだろうか
>>168
>>169
４部のがキャラ多いけど背後関係の情報が多いから脇役含めてわかりやすく読める
２部は聖域と貴族の関係があやふやで初見だとあれ？こいつなんなの？ってのが多いと思う

171：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 00:09:32.35 ID:XxC/c0OF

二部は文庫10冊ってのが長かったんじゃないかと。
四部は一冊一冊の分量があるからキリよくまとまってるんだと思う。これが文庫ペースだと辛そう。

172：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 00:13:20.82 ID:H2srM1/2

息子からは親らしいことは何一つ出来ないって評されているのに
ラチェットらに「俺は親だぞ」って自信満々に言っちゃうゴンさんって……

173：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 00:26:34.24 ID:t8ISSuCH

なんで引き取ろうと思ったんだろうな

ベティとウィリアムの時みたいに、手の中に割符が見えたのか？

174：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 00:58:52.23 ID:NiGIsb+N

オーフェンとベイジットの平穏を犠牲にしても変わるしかないというセリフは、
領主様の「打ち勝つとは、必要な犠牲を払った上で前に進むということだ」を思い出した。

175：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 01:15:49.22 ID:Iy1EsdHV

二部は楽園2冊を考えないにしても着地点どころか今何してるかがさっぱりわからなかったからな。
虚像から聖域で、えっ？次で終わり！？とかなり唐突だと思ったぞ。
ただ後で一気に読み返してみるとああなるほどと思ったけど。

各々の勢力の目的どころか何者かがわかってなかったし。
ベティ読んだときも思ったけど本当に熟練したプロの作家になったなという印象。
二部からエンハウにかけての作風や文章が難解で先鋭化されてた頃も好きだけど。

176：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 01:23:43.97 ID:EDpxNNt1

デビュー作のひとつ火の粉の雪の中を読むに
2部からエンハウはさだのぶの地が出ちゃった感が

177：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 01:41:05.44 ID:v8bSwRrE

特に二部は「銃声」が一番難解
絶対的にすべての状況を把握している奴がいないのに視点が切り替わりまくるからな

確かにベティ以降ずいぶん洗練されたよね
読みやすく、かつちゃんと味がある

178：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 02:06:47.16 ID:0AVyhJ9w

二部、火の粉、エンハウが好きだが、確かに今のが熟達してると思うな
オーフェン４部の情報量は凄いわ
簡素な文体で読みやすいのに濃密っていう

179：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 02:17:11.27 ID:v8bSwRrE

>>176
むしろオーフェン1部が秋田的に異端だった気がする
オーフェンエンハウ閉鎖シャンクエスパーマン誰俺就ベティ4部と通して振り返ると

180：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 07:29:24.21 ID:gD93ZA1I

いま、魔王の力自体はオーフェンが持ってるからじゃないかな
他の魔王術士の払った代償は力を借りることのつけと考えればむしろオーフェンお金持ち

181：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 07:59:47.87 ID:GQpZnosd

新章始まってから、ずっと白魔術は誰でも使えるのか素質が必要なのかモヤモヤしてたけど
今回でやっと、白魔術を使うには素質が必要とわかってモヤモヤが解消した

182：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 08:21:58.79 ID:0A22j6zV

鋏についてたんだが。
オーロラサークルがはじめから二振りあった=セットで鋏
と思ったのは異端の解釈なのか？
・・・まあ一本はキースが糊で貼付けたんだったかだが

183：イラストに騙された名無しさん 2013/01/29(火) 10:32:07.37 ID:jmpqvLn4

>>175
それはまあ、当時思ったな
1部の時から元々アテのない旅だったとはいえ、今何してんの?何やりたいの?・・・ってのは感じてた

やっぱり目的の明示とか過程の明示ってのは必要なんだよな
今のオーフェンだと何だかんだいって、キャラクター達の目的意識や、魔術師達が何をしたいのか、その辺がはっきりしているので助かる

184：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 10:42:06.90 ID:N5h0sePn

なんかオーフェンがどんどん縁を失っていく感じに見えるんだが
メッチェンにイザベラにサルアにももう会うことないだろうし。
これが魔王術の代償なんかな。　　今回、オーフェンとベイジットのやり取りがよかった。

185：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 11:02:32.47 ID:t6vvldxJ

大丈夫、きっといつもの魔術オチさ

186：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 11:57:48.82 ID:M0TGaGwu

>>180
つまりこういうことか

金融会社ボリーの社長：ボリーさん、貸付も取り立ても自分でやる働き者

経理：オーフェン、ひょんなことから雇われた。資産は自由に運用できる
　　　　経営者の素質十分なのでいつ代替わりor独立してもおかしくない

客：その他魔王術師

187：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 12:56:27.85 ID:UPPGm5/h

つまり資産運用に慣れて、独立もしくは社長になるのが代償？

188：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 13:01:43.19 ID:eWDF9y+O

ものすごく今更なんだが前にマジクがいってたデグラさんがねらってた
オーフェンとマジクがもってるあれってなんだったんだろう
オーフェン無理だからマジク狙ったとか言ってたよね？マジクが。
出てきたっけ？

189：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 13:19:32.31 ID:Iy1EsdHV

>>182
その説は前から言われてるな。

>>188
魔王術記録碑じゃないの。
正直あれ削ったってデグラジウスの名前を忘れるのは無理だと思うけど、
それでも明確に知ってる騎士団とか統治者クラスのやつを殺せばまた復活できたのかもしれないし。

マジクを狙ってきたというのはオーフェンよりくみしやすいと見たからでしょ。

190：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 13:49:53.95 ID:UOw1KL8P

ふと思ったが、ラッツベインとパンプキンの恋路を邪魔しているのって互いの父と母(けして両親ではない)じゃないかなとオーフェンとドギーのやり取り見て思った。
ところで八王子マスクの続編は何時出るのだろうか？

191：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 15:12:05.94 ID:xjE9ANKN

ついにオーフェンの後継にも言及されはじめたな
エッジですら明るい展望持ってないけど

192：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 15:43:08.81 ID:EDpxNNt1

後継者は誰だ？

このフレーズ今でも好きだわ

193：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 16:38:48.65 ID:fiUwqyLl

　オーフェンの後継。役割を分けるなら、娘たちが充分に成長すればそれなりにいけると思うが。
　騎士団のトップはエッジ。組織に不満があるなら、自分でやるしかない。鍛錬して騎士団の実力者どもをぶちのめせるだけの戦闘力を身につければ、騎士団内では誰も文句はいうまい。
　校長ほかの政治的な役割はラチェット。解決者の能力は政治をこなすには有用だろう。本人は嫌がるだろうけど、魔術士と非魔術士の融和を進めたいなら、政治の実権を握った方が手っ取り早い。
　はぐれ者役はラッツベイン。彼女には組織は似合わない。遊撃手的なポジションが最適だ。
　問題は、彼女らが成長するまで、騎士団と学校がもつかどうかだが。

194：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 17:22:31.68 ID:yWOVTgyM

>>188-189
あの時のデグラジウスの狙いに魔王術記録碑は関係ない気がする
ラッツがオーフェンを呼んで来ようと、それまでにマジクを取り込めばもう敵はない
とデグラジウスの切れ端さんは考えてたわけだし
狙ってたのはあの場で完結する何かだと思う
まあ今さら明かされるとも思えんけど

195：１８８ sage 2013/01/29(火) 17:25:15.62 ID:eWDF9y+O

>>189
それは思ったけど。でもマジクだけやったって意味なくない？と、思った。
各個撃破してマジクも吸収できたらオーフェンもいけそう！と思ったのかもだけど。

それとは関係ないがオニノコンスタンスさんの成長っぷりをみていると20年後には
長女もあんなふうに少しはかわるのかな〜と思う。ただ20年生きてるだけじゃだめだろうが。
三女は大丈夫だし。次女も年取って落ち着いたら大丈夫そうだけど…長女は……。
いい旦那みつけろよ！！

196：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 17:31:29.90 ID:rvW0RrkI

秋田の勤め先が買収されたとか。

197：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 18:17:07.58 ID:gvO0Lv0Q

一致団結（？）して新大陸目指した主要人物達が主に権利絡みで揉めて仲違いしていくってのはリアルではあるが何かこう痛々しいなぁ

198：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 18:26:01.03 ID:rCQkjmW8

>>190
娘はふられてない（ｷﾘｯ

これにはマジで吹いた
くっついてても絶対キレてただろこの親父

199：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 18:42:37.17 ID:znXG2jVW

パンプキンの方も満更でもなく気があるってのも、あながち的外れじゃない気がしてきたな
親同士の立場とか色々考えて断ってきそうだ

200：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 18:49:36.17 ID:EDpxNNt1

ドギーに突っ込み入れてたパンプキンは苦労人ぽくて好感もてたな
解放者の戦場でのあのイヤミったらしい感じはなんだったんだっつーか
実務的な話し合いだとギスギスしないといけない法律でもあんのこの世界

201：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 19:16:57.60 ID:v8bSwRrE

単に現状で魔術士と大統領邸が交渉しようとするとギスギスせざるを得ないってだけなんじゃないの

202：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 19:22:52.10 ID:znXG2jVW

と言うか、ギスギスしとくのが仕事みたいなところあるからな

203：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 20:37:13.91 ID:ARZ/mOdq

>>190
ドロシーとズルベタ腐りジャム野郎の時も
典型的政略結婚の癖にお互いの親が精神的ダメージ被ってたな

204：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 20:57:19.52 ID:XxC/c0OF

>>197
終端のさわやか船出イラストが今見ると悲しいよな…
互いに情はまだ残ってるのが余計に。

205：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 21:02:54.61 ID:fZJm/nJG

終わっちゃうのが悲しいなあ…短編やってくれないかなー
キャプテンキースの航海録とかご町内世界最強決定トーナメントとか

206：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 21:25:23.70 ID:yB8FL0C4

キースは劇的な復活のきっかけが掴めなくて変装続けてんのかね

207：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 22:36:52.22 ID:0AVyhJ9w

俺はまだあきらめていない
キース=ボリーさん説を

208：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 22:50:46.32 ID:EYdNE0J8

マジクとイザベラの話とマキの悪夢の始まりは読んでみたい

つかいきなりサファイアとかドロシーが魔王術使わせたとか３部ネタ入れだしてる辺り、
３部も出版する気なんじゃないかと思った

209：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 22:54:44.14 ID:QuHQRkmD

ラッツは理性や打算ではヴィクトールが好きだが、自分でも自覚出来てない心の奥底でダメンズウォーカーであって師匠を選んでしまったのでは
つまりふられたのはパンプキンの方

210：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 23:23:56.79 ID:LIQcMaOB

>>208
だったらいいなー
エドが女房に頼めって言ってたけど
あのエドも、クリーオウはある程度使える人物だって認めるくらいなんだろうし
昔の凄かったクリーオウの活躍見たい

211：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 23:27:04.58 ID:w4M8lQxu

問屋のミスで遅れて手に入った鋏を今読み終えた
いろいろあったがとりあえず三魔女が出てきて最高だ

212：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/29(火) 23:50:45.99 ID:5wC7QwSz

>>208>>210
過去スレのサイン会で訊いた人によると３部は時系列の整合性がネックらしいから逆に解決したら書いてくれる可能性はありそうだよね

213：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 00:17:20.43 ID:n6+s1ORS

いや秋田はそういう読者がわかりやすく見たくなるようなベタな話はあまり書かないと思うな。
特に3部は本人の意思だけじゃまず書かないと思う。
人気漫画家の連載じゃないけど編集が促して読者の反響があって、でも書くかどうか怪しい。
あったとしてもプレみたいな番外編でちょっと位だろう。

214：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 00:22:07.35 ID:jSTek23+

>>212
ネックがそこなら、「約束の地で」のあとがきをもうちょっと練ってもらえば…
そこだけスコーンと抜け落ちてるのは勿体無いというか

215：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 00:29:54.42 ID:gt2U6PXC

ドロシーからオーフェンへの言葉って、ドロシー流の最大限の賛辞なんだろうね。

216：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 00:43:41.70 ID:6+iwvOZL

うーん、俺は三部いらないかなあ別に
物語上の意味が補完くらいしかないし、どう考えても重苦しいし
マジクが壊れていく過程とかオーフェンが毎日死体焼く話とかorz

217：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 00:54:38.24 ID:H7mVBTLa

「魔王術士としてはお前ぐらいしか信頼する気がしない」

マジクさんマジで信頼されてるな。安月給だけど
金なんかに執着無さそうな今のマジクが給料に拘るぐらいだし、ぶっちゃけ1部2部のオーフェンよりも切実に貧乏そうで悲しい

218：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 00:57:10.69 ID:K0crTvIi

誰一人として明るい・幸せな人生を迎えてないのが凄いな
ボギーはまあ幸せそうではあるが…

219：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 01:00:53.93 ID:e9Db8lN1

魔王術に希望を持ってないからだろうな、信頼されてる理由
恋人を魔王術で消し去ったんだとしたら、魔王術では絶対に取り戻せない訳だから誘惑に屈さない

220：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 01:07:16.69 ID:H7mVBTLa

>>218
原大陸もキエサルヒマも、誰しも滅亡の危機にずっと晒されてるわけで、
マトモな神経と情報把握してる奴はお気楽極楽に生きたりは出来ないだろう。


「だいたい10日後に世界が滅びるとか言われても、ぼくは再来週までディナーの予約が入っているんだよ？」
「ぼくにとっての世界ってのは二週間先までのディナーの予約程度のものでしかないんだ。」

とか言えちゃうハーティアが実のトコ最大の大物だったのかもしれん

221：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 01:17:39.38 ID:gt2U6PXC

エッジとベイジットによるオーフェン争奪戦が始まる。

222：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 01:24:36.45 ID:rLGrbtMf

割と真面目に
あの世界でハッピーエンドを迎えるために必要だったのは
魔王の力をオーフェンでもエドでもなくハーティアが受け取ることだったと思ってる

223：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 01:25:58.83 ID:goneVAls

>>217
上のほうに出てたデグラの件ってこれが理由なんじゃないかと思ってた
実用レベルというか超高度の魔王術組めるのがオーフェンとマジクだけって意味にも取れるし
神人はヴァンパイア化した奴らを吸収するみたいな話がどっかにあった気がするし、マジク取り込んで魔王術得ようとしたんでないかと

224：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 01:36:17.69 ID:n6+s1ORS

ヴァンパイアを吸収するって事が能力ごと取り込むというのは拡大解釈じゃないのか？
エネルギー的な話だと思ってたが。

俺は普通に魔王術記録碑とか魔王術士の排除だと思ったけどなあ。

225：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 02:04:36.42 ID:aqsaOzRR

なんかもう最終巻死亡トトカルチョとか開いても
旧作からの登場人物は全員×3.0切ってる気がする

ところで秋田先生はもう後書きに出すキャラ思いつかないとか言ってる場合じゃなくて
早くダイアン・ブンクト部長刑事のその後を教えてください

226：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 02:15:08.71 ID:nBsXXQ7K

なんつーか次回予告がアレ過ぎて胃が痛い。
待ち遠しくないけど読まざるを得ない状況というか。
うん。正しく次回予告の煽り文そのまんまの気分。

227：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 02:20:52.42 ID:rlhN/f1M

管理職が苦悩する、胃痛併発ファンタジー

228：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 03:03:52.16 ID:DzFNdi+9

>>217
それでも確実に金が入るだけ1部2部のオーフェンよりましだとは言える。
ってかなマジクが金にこだわる理由の一つがクレイリーな気がしないでもない。

229：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 03:21:19.78 ID:OFtv/Gs8

クレイリーは、表の役職てんこもりで正規の給料が高くて、裏の役割でも裏金もらいまくりみたいな感じだろうな。
マジクは、教師職は欠勤だらけで給料減額されて、裏の暗殺稼業は表に出せないから手当もでない。魔術戦士としては建前上は予備役扱いだから、正式に召集されたときにちょっと手当が出る程度だろうし（今まで正式な予備役召集ってあったんだろうか）。
せめて働いた分だけの給料くれというマジクの叫びはわからんでもない。

230：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 04:24:10.64 ID:ZgCbhrfF

イザベラの死を知ったマジクはまた老け込むんだろうなあ・・・

231：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 06:40:41.72 ID:9DBV5eXZ

そもそもマジクって金貰っても何に使うんだ
居候で衣食住ただみたいなもんだし、趣味なんて魔術だし

232：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 07:11:00.91 ID:ddaW8qJ9

いやいや、師匠は居候じゃないから。
お前さんは３姉妹の誰かがｗｗ

233：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 07:32:54.42 ID:0ohMyS1K

２部の終盤のオーフェンさんなんて弟子も出ていっちゃったから収入源ゼロのまま
世界の終局と戦っていたじゃないか
それに比べれば

あれ、おかしいな今も同じ状況だぞ

234：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 17:23:24.24 ID:gkCaWLXN

サファイアの話っていままでの巻にあったの思い出せないんだけどどこなの？

235：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 17:34:42.90 ID:sdQnHIsf

鋏ってオーロラサークルというかオーフェン自身な気がした。
マヨールにはオーロラサークルを、ベイジットには正に託宣的な言葉を、みたいな。

ベイジットはホント良いよな。こいつもまた立派な主人公だと思う。

236：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 17:43:28.53 ID:B3CkBSJa

最初は「キエサルヒマのアホどもを見返す」ためヴァンパイアライズを求めて原大陸に渡ってきたのに
今回ボリーさんから直接ヴァンパイアライズどうよオーフェンより強くしてあげるよと勧誘されて
「いらん」と断言、「その答えは本心ではない」と追いすがるボリーさんに「本心じゃないとかそんなことはどうでもいい」と
完全に切って捨てちゃったな
ずいぶん成長した感

237：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 17:53:36.77 ID:DIlwxiPs

>>234
作中じゃ出て来てない
あとがきか何かじゃなかったか

238：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 18:15:07.91 ID:ynheAR9k

いや、モツ鍋
雑記じゃなくて仕事の方のコーナーで言及されたから、今原文読めないんだよな

239：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 19:01:11.92 ID:GU6Nq608

ベイジットは登場時からは考えられないくらい漢前になった

240：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 19:15:08.90 ID:mkY77a4v

ずっとでかい事件の端っこでちょろちょろやってただけだし、このあたりで中心に関わってくるのかな？ベイジット
今のベイジットだったらでかい爆弾役になってくれって思えるかっこよさがある。
アザリーに似てるなんてオーフェンの口から出てきたせいで、オーフェン看取る役とかにならないかちょっと怖くなったけど

241：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 19:47:17.46 ID:DIlwxiPs

>>238
そうだったか、適当言ってすまん

242：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 20:07:35.93 ID:ZgCbhrfF

現状を良しとしないはぐれ者３人
オーフェンはそれでも秩序を保ちつつ緩やかに変化していくことを信じて
カーロッタは全てをご破算にして終わらせることを望んで
ペイジットはその二人の中間の立ち位置？　一番大変そう。

243：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 20:19:39.48 ID:1tUAM3U7

>>242
ベイジットはそんな理性的というか俯瞰的な思索から
行動を組み立てるだろうか。だってあんな若いんだぞ。
いわばキースだぞ。あの世代はみんなキースだ

244：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 20:52:12.85 ID:TMEPTJAv

>>243
ペイジットの年齢の叔母や叔父なら破壊の限りを尽くしてたのに大人しいな

245：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 21:10:33.37 ID:0ohMyS1K

ベイジットと話してるときのオーフェンは心なしか本当に嬉しそうだったな
アザリーの影を重ねてたんだろうな
生涯シスコンか…

246：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 21:14:30.95 ID:uevY+wea

この感じだと、ベイジットの行く末はマジで革命家かもな
今後ラチェットと出会いそうな雰囲気はあるから、そこで何かインスパイアされるか

247：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/30(水) 21:22:23.65 ID:B3CkBSJa

>>246
今回「魔術士を辞めて生きていったらどうか」という考え方もあるということを知ったのが
今後どう生きるか

ベイジットでなくとも、そりゃあ資本家と魔術士のための社会よりは平準化された社会のほうが
正しいと思うだろうというのが難しいところだな、だからこそオーフェンも強硬にベイジットやカーロッタを否定しなかったんだろうし
読者目線ではカーロッタの最終的な目的は世界の破滅だと分かっているから「カーロッタのほうが正しい」には違和感を感じる側面もあるが

248：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 01:06:51.33 ID:eJLb+Xxa

カーロッタはローグタウンを珍奇な友情の地、とも考えてるらしいが一体誰との友情だろう

>>158
遅レスだが、クリーオウが冷たい視線を見せる描写ってあったっけ？

249：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 01:10:40.39 ID:aYUUjMsD

師匠から魔術取ったら本当のダメ人間じゃないですか―

250：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 01:14:35.42 ID:VHHGSmf/

オーフェンとは20年来の友人と言えなくもない、どっちも目的は安定だし
オーフェンは神人に負けるまでの、でカーロッタは女神の帰還で勝ちが決まるまでの、だけど

251：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 01:16:18.03 ID:KyftC8pq

>>248
宿敵であるけど付き合いの長いオーフェンじゃない？
無能な味方より敵は好きとかマジクに言ってたし、もしくは命の恩人らしいクリーオウ？

252：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 02:38:58.02 ID:H/KymGFx

>>248
冷たい視線ってか、たまに影を見せる描写があるからそれじゃない？

253：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 04:52:43.27 ID:/Tj4Iseu

メッチェン退場かー…
オーフェンはオーフェンで知ってる顔がどんどん減ってくし辛いなあ

254：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 08:43:07.83 ID:+kvPFScd

魔術からの卒業って意味でラチェットとベイジットはホントに新世代な気がする。
マヨールがキリランシェロ、ベイジット/ラチェットはオーフェンみたいな印象。乱暴だけど。

255：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 08:55:27.23 ID:1+9CGThv

イスターシバから託され、彼女の命を救えなかったチャイルドマン
アザリーから託され、彼女の命を救えなかったオーフェン
ペイジットとマヨールはどうなるんだろな。
ここらでこの流れを断ち切れたらまさしくマヨールは新主人公だわ。

256：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 09:28:41.49 ID:zp0icpzc

ベイジットはマヨール関係ないとこで自分で更生しちゃったからなあ

257：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 10:13:32.97 ID:+kvPFScd

「魔術師かそうでないかなんてかんけーない」なんてセリフをあの世界で吐けるってのは、更生とは言わんでしょ。

258：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 10:30:13.98 ID:BhMuhYMQ

ベイジットは立派な革命家になったよ
オーフェンが待ち望んでたのはベイジットみたいな奴だったのではないか

259：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 13:40:07.05 ID:OwbdiNeF

ラッツの名付けの時マジクは宝石の名前を考えてたが決められなかったってのは
サファイア生前なのか死後なのかで大分印象違うよね
それとも考え中に亡くなって付けられなくなったのか

260：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 14:32:52.51 ID:RrdOofFz

>>259
考え中に亡くなったに１票。
なんとなく。恋人（？）なくなった直後に娘の名前考えろってほど
オーフェンもデリカシーなくはないだろう。頼んだ時は多分生きてただろうけど
落ち込んでるマジク慰めようとしてとんでもな名前つけられたんだとしたらラッツはいい迷惑だろうけど。
でもそうならクリーオウが何も言わないのにも納得はいく。

261：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 20:31:07.82 ID:srSXSCTD

魔王閣下も「金が無いなら普通に肉体労働すればいい」という結論に達したのは
非魔術士（当時）のマジクの言葉あってこそだし
魔術士が魔術士でない生き方をするというのはそれこそ
「人間やめる」とか「男をやめる」とかぐらいの思い切りが必要なのだろうなあ

ん、男をやめる……？

262：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 21:38:50.58 ID:J2Dvqjjo

次巻ネタバレ：マヨールは監禁される

263：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 21:40:06.10 ID:j/tM6Bkr

監禁されてない巻ってないか、そういえば

264：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 21:47:50.76 ID:ahb7Zu0c

約束の地：ヴァンパイアに監禁
開戦：魔術戦士に
解放者：革命闘志に
攻防：魔術戦士に・・・微妙なところ
鋏：貴族協賛会に

265：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 21:48:24.01 ID:csUtm7er

この流れだと女神に監禁されるのか
あり得そうで困る

266：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 22:56:33.99 ID:eJLb+Xxa

最終巻で結構死にそうだけど、最低でもオーフェン、クリーオウ、マジクの
3人は生き残ってもらいたいもんだ。はぐれ旅はやっぱこの3人だし

267：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:30:52.44 ID:2bu0O21v

オーフェンもクリーオウも、マジクも危ういフラグは立ててるな

オーフェンは魔王の呪いで解脱しそうだし
マジクは魔術使えない上に、カーロッタと相打ちが本望っぽいし
クリーオウだって、オーフェンの思い通りに動く気はないので、何かしでかす可能性はある

268：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:33:03.91 ID:eJLb+Xxa

ただオーフェンが女神何とかして魔王として解脱しちゃうと、その終わり方は
二部で否定した超人の肯定になっちゃうんだよな

269：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:37:51.96 ID:zJJLCdWF

となると、女神がやる気0のニート状態で全く暴れたりせず、物語は平和に終わるという可能性もありか

270：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:43:30.82 ID:VS146bDW

オーフェンが３部と４部でやってきたことこそが
皮肉なことに超人そのもののあり方だったもんなぁ…

271：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:45:33.39 ID:eJLb+Xxa

欲を言えばカーロッタが開いた口が塞がらない状態になるような決着であってほしいね
今のところ全部カーロッタの掌の上で、その権謀のせいで何人か馴染みのキャラまで死ぬ事になった以上、
最後は思い切りぎゃふんと

272：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:48:31.19 ID:LRd5VGlv

ずっとフラストレーション貯まる展開だものな
分かりやすい形でスカッとする展開は難しいだろうけど

273：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:52:17.08 ID:ahb7Zu0c

裏切り者のボリーさんが召喚機の中に生き埋めになったのはスカッとした

274：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:55:54.84 ID:eJLb+Xxa

結局のところボリーさんの裏切りのせいでここまで酷い事になったわけだしな

275：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:58:56.68 ID:aYUUjMsD

ボリーさんいくら現出したっつっても常人以上に俗物なんですけど・・・
聖域（下）当時ではオーフェンも誉めてるような感じだったのに

276：イラストに騙された名無しさん sage 2013/01/31(木) 23:59:31.08 ID:VS146bDW

裏切り者の〜うらぎっちゃったのですね〜

277：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 00:01:31.65 ID:ahb7Zu0c

うっらっぎっりっ
うっらっぎっりっ

278：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 00:03:44.11 ID:OG4ccXvv

なんかもー人死にまくったわりに女神とかは来ずに終わってとかでも驚かない気がしてきた。
読み終わったのついさっきだけど。

279：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 00:03:49.06 ID:qXq+ZyGV

オーフェンは魔王をキエサルヒマに送ったのは失敗だったと言ってたが、
魔王がその気ならオーフェンが送らなくてもキエサルヒマに行ってたろうからあんま意味ないよな。
そこらで使われてる魔術を失敬してキエサルヒマへ飛んでくだろう

280：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 01:00:34.50 ID:WNn3FP5o

失望させると無力化出来るアマワ
失望させると他の勢力に協力して牙をむいてくる魔王

タチの悪さがパワーアップしてるな…
まぁ魔王は地下室に幽閉できるがアマワは無理って違いはあるが

281：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 01:15:20.29 ID:gvvcP6zn

コミクロン！

282：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 04:52:11.49 ID:27GajwHt

読み始めから師匠が色々不憫で仕方なかった
昔はコギーと二人で魔王の尾行とかして遊んでたのに
20年も経つとあそこまで変わるんだな・・・・。

そちてイザベラ姐さん・・・・。
あの最後読んだあとにしゃべる無謀編の
ミニティッシを楽しそうにぶっ潰してたイザベラさん読むと寂しくなる

283：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 06:57:57.76 ID:Dvaxx5tP

>>220
ハーティアマジ怖いな
マジクにも恨まれてるみたいだし

284：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 13:43:48.59 ID:2QbwFd76

【鋏の託宣　あらすじ】

　暇を持て余した　　　　　　＿
　　　 |￣￣ |　　　　　　　,.'´　　 ヽ
　　＿|＿＿_|＿　　　　　〈 ( 从ﾘ(( )
　　　(´・ω・)　　　　　　　(・ω・｀)ヽ　　ジェイコブズの
　　　( U　　）　　　　　　　〈　　U ﾉﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　　 `ｕ-u'ｿ


　　　　　　　　　　遊び　　　　＿
　　　 |￣￣ |　　　　　　　,.'´　　 ヽ
　　＿|＿＿_|＿　　　　　〈 ( 从ﾘ(( )
　　 (´・ω・｀)　彡　　 ミ　(´・ω・｀)
　　　( U　　）　　　　　　　〈　　U ﾉﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　　 `ｕ-u'ｿ

285：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 15:15:44.80 ID:/RHa5wIc

全然発売日とか気にしてなくて忘れてて、たまたま本屋行ったら見つけたから大慌てでアニメイトまで行ってきた
予約もしてなかったけどブックカバーつけてくれてありがとう
情報も仕入れてなかったからこの表紙絵にはビビった

286：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 19:39:44.38 ID:53DcfbiO

ラッツの挿絵がかわいかった

287：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 22:14:04.32 ID:RZWkLcl/

メッチェンの死が思いの外かなりショックだ・・・
イザベラもだが、これ以上主要人物には亡くなってほしくないな

288：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 22:30:52.29 ID:npN2nO+k

もうベイジットの中にはキエサルヒマに帰るって選択肢はなさそうだなー
場合によっちゃあマヨも危ないし、ティッシは何度泣けばいいのやら。

289：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 22:31:36.80 ID:68GczWhZ

オーフェンの代償は親しい人間が居なくなっていくことかもしれない。

290：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 22:59:56.40 ID:dfDHee4L

オーフェンとサルアはもう会わないような気がする

291：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 23:03:41.15 ID:GDG7KUXw

マヨールとベイジットでいえば、昔はベイジットをただ迷惑な妹としか思ってなかったマヨールが今回
「うちは両親とも魔術士だったし、魔術が苦手なあいつには息苦しかったんだろう」と
なんか理解を示してたな

292：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 23:23:17.80 ID:jGshNvHm

ベイジット視点でみるとマジクの戦い方がいかに常識ぶっ飛んでるのかがわかりやすいな
ラッツ視点はあてにならんしエッジ視点でもマジクは身内だしキエサルヒマの魔術師しらんから
一般魔術師視点とは違うだろう。
シスタの戦いでさえああ思ったならマジクの戦いみたらどう思うんだろうな
ってかベイジット視点がとてもまともに感じた。わかりやすいっていうか。普通の人（？）視点っぽくて

293：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 23:24:39.28 ID:jGshNvHm

あ。魔術師になってる。すんません

294：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 23:26:05.77 ID:GDG7KUXw

シスタを見て尋常じゃねェ……ってなるならマジクとかそれこそシスタが言ってたように
「あんなの、とても人間とは思えない」になりそうだ

295：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 23:40:35.88 ID:5Szci7vx

シスタって勝手に金髪おねーさんだと思ってたが普通に黒髪なんだな

296：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 23:42:40.45 ID:53DcfbiO

俺も金髪おねーさんだと思ってた
ハガレンのホークアイみたいなイメージでした

297：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 23:43:50.19 ID:3PsOLHGo

俺もだわ、外見ベティっぽいものだとばっかり

298：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 23:49:36.26 ID:dfDHee4L

しかし代償なしにいくらでも巨大な魔王術が使えるってやっぱチートすぎるなぁ
オーフェンいなくなったら世界オワリなわけだわ
あの世界から何らかの方法で神様と魔術が消えない限り、現実的な意味で明日がないな

299：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/01(金) 23:56:49.86 ID:Q7QVPB1k

シスタさんたち、ちょいと魔王術使うだけで行動不能になったけど
そんなんならちゃんと非魔王術者の護衛用意した方がよくね？
軍属精霊使いの打撃騎士みたく
あのあと新手出たら終わりでんがな

300：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 00:25:05.33 ID:F1i/lFTa

一人で何でも出来ないと無能扱いされる、的な
一部二部の頃の塔の魔術士的プライドと言うかなんというか、そんなのじゃないだろうか
歴史は繰り返すと言う奴

301：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 00:31:54.49 ID:pJpciALP

魔王術士じゃない騎士団員はいるんだから、単に人手不足だっただけだろう

302：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 00:33:17.01 ID:m8t3SsDP

キエサルヒマ結界の対策会議もオーフェン・クレイリー・ビーリーの3人しかいなかったし、
人手不足は明言されてるね

303：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 00:34:52.52 ID:fxOpa0/5

>>298
今回のイシリーンの魔王術の契約触媒はある意味チート
プラスに働く場合も有るとか、他の連中に比べてだいぶお得だな

まあ仮にも準主人公の嫁がどんどんBBAになってったら嫌だから若返るのも仕方ないか

でも仮に規模の大きい魔王術仕組んだら
振れ幅が大き過ぎて産まれる前まで若返るか、即死するほど歳食うかでやっぱしアウトなんだろうな

304：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 00:35:26.62 ID:dkQbGumu

会戦でシマスの転送とかフィンランディ宅への急行とか
空間転移を使いまくってたがあれはそんなに代償重くないのか

305：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 00:37:10.45 ID:4Wb3zFKY

魔王術抜きにしてもベテランの魔術戦士が3人なんだから充分だろ

306：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 00:43:15.77 ID:m8t3SsDP

マシューは白髪の痩せのくせに格闘強いとか秋田っぽくないキャラだなあと思ってたけど、
あれ魔王術の代償で不健康になってるのね

307：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 00:46:01.24 ID:fxOpa0/5

ああ、ハーティアとプルートーさんが恋しい
何とか最終巻出演してくれないかなあ

あと、シスターネグリジェ消去しちゃったって事は、
もしかすると早くも世界樹の紋章の剣と海老男衣装って効力消失か？
天人の魔術文字、アイルマンカーの影響が出るのは即時だけど、
効力が消えるのは時間差ある、とかはご都合すぎるような。今回のはオーリオウルほど大魔術士じゃないだろうし

308：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 00:50:03.64 ID:PZxNRkDr

最後に同調術でラチェットが魔王術使ってたけどあれってラチェットに代償があるのかな。

309：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 01:14:45.68 ID:KTa8wSbc

同調相手持ちでラッツが代償払って苦しんでたらなんかかわいそうだな

310：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 02:13:18.59 ID:jKzuEayU

周りからの評価は凄いのに戦闘面ではぱっとしない扱いのマジクさんは最終巻で活躍できるか否か
ゴンさんはギャグで魅せたので最後空気でもいいや

311：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 03:10:01.91 ID:y8G4IJer

新シリーズ最初に高速爆撃機として活躍してたじゃないですかー
…戦闘面云々じゃなくて、ただ単に出番が少ないだけなよーな気が

ラッツベイン「だって師匠ですしー」

312：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 05:03:15.81 ID:cMCRDV8H

東部編にくらべたらマジクはまだ活躍してるよ

313：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 07:20:29.35 ID:CDW96I4p

>>308
ラチェットの代償は眠気じゃないのかな？

314：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 07:28:30.29 ID:7wOfbpSp

貴族共産会には落とし前つけてもらわなあきまへん
となるとキエサルヒマ島が舞台にならなな

315：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 12:52:57.48 ID:n1QXKeKn

>>313
大きな魔王術を使ったらフェアリードラゴンみたいになってしまうんだな
おい違うぞ
ネコミミラチェットなんか想像してないからねマジで

316：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 18:12:48.95 ID:syvlO7o/

既出の話題かもだけど、女神の行方とオーフェンのせりふから、
本家アイルマンカーの死は、絶望ではなくオーフェンの魔王術が
原因だったことが判明したな。

故意か過失かは知らんが、読者の知らなかったオーフェンの十字架が
また一つ増えたな。

317：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 19:22:04.71 ID:cMCRDV8H

オーフェンはどんどん孤独になっていくけど
家族とマジクとエドは離れない気がするな

318：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 19:23:41.22 ID:7wOfbpSp

三魔女とも縁は切れない気がする

319：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 19:26:19.94 ID:8pSwMsFe

コギーは絶対見捨てないだろ

320：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 19:32:17.78 ID:OfmB434y

エピローグまでマジクの魔術が使えない可能性が微レ存

321：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 19:46:07.40 ID:RnJvoFrA

三魔女見捨てないだろうけど、
でも当たり前だけど、自分の家族や立場のほうが優先だろ
何があっても絶対的な存在は家族とマジクとゴンさんまでかな

322：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 20:43:19.79 ID:52Pmh1oo

>>317
その二人って最終巻で死んでる可能性も高くないか
まあオーフェンも死ねば確かに離れてないとは言えるが

323：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 21:10:11.43 ID:E4J+YhTk

オーフェンがデグラジウス消したときマジクやコルゴンですら畏れ慄いたっていうんだから
なんとも言えないんじゃなかろうか

324：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 21:29:49.61 ID:LzDhO+rj

>>316
あいつがそいつでスレに来るまで、１部で殺せるようになったオーフェンが2部でｱｲﾙﾏﾝｶｰ殺してたと思い込んでたんで、
むしろすっきりした気分だ

325：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 21:52:19.53 ID:Ae2NL8f5

余計に３部が読みたくなった

326：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 23:02:44.34 ID:vBDE83ck

馴染みの話って3部の話なのかな？

327：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/02(土) 23:57:19.77 ID:Pg9c7oK0

公式ツイッターで内容を示唆するワードが出てたが、３部ではなさそうだね

328：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 02:06:49.28 ID:+0xU+20D

オーフェンの代償を考えるならデグラジウス消すことで何を代償にしたかだよな
希望とか失ってるのか

329：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 02:27:31.00 ID:2SULUUzd

>>328
ラッツの子供時代を思い出したくないトラウマに関係してたりしないかなあ
すげーチビだったろうけど

330：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 04:48:11.48 ID:ZtQFNf2d

デジクラウス消した時ってオーフェン自身ですらその威力は想定外だったみたいだけど
あの地図のクレーターってもしかして神人種族の仕業じゃなくて魔王術の影響なのか

331：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 12:45:16.95 ID:Ylv4nTK8

デグラジウスはロトの紋章のイマジンの本体なイメージ

332：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 12:50:30.97 ID:Ttk96Q+y

>>328
オーフェンは今のところ代償なしで魔王術使えるから

333：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 13:52:52.45 ID:VqtO04nj

マジクとサファイアの話が気になるので
ぜひとも３部をやって貰いたい。
しかし独身組みが多いなあ

334：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 13:54:49.16 ID:SJLAwSgI

オーフェンに代償があるとしたら
神人すら消去できる術を自分だけで抱え続けなくてはならない超人としての人生そのものなんじゃないだろうか

335：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 14:11:14.01 ID:dvx1rvxC

召喚機ってぼりーさんから力だけを奪うなんてスゲー魔術だよな。初めは本の召喚なんてしょぼいことしかしなかったのに・・・
力を奪われたときボリーさんはショックじゃなったのかな？

336：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 14:27:45.91 ID:9TLmfQ8q

>>330
恐らく魔王術の方だろ
原大陸開戦の時のマヨールだってオーフェンの魔王術見て天変地異だって言ってたし

そりゃマジクやゴンさんでさえビビる威力だわ

337：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 16:53:59.57 ID:2SULUUzd

オーフェンは代償なしなんじゃなくて
失うことに意味を見いだしてないから何を喪失してるか自覚できてない
ってことかと

338：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 17:33:03.34 ID:9TLmfQ8q

マジクはシマス発見出来なくてよかったかもな

魔術学校攻防の時の学校ごと転移しようとするゴンさんもそうだけど
たぶん今のシマスを消去するレベルの魔王術を組んだらひとたまりもなく死ぬぞ

339：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 17:40:19.12 ID:HmRw61EH

魔王術は行使した記録がないといけないから相打ちで全滅は厳禁か

340：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 17:47:01.26 ID:oTQkeSYb

>>338
一応まだそこまで強くはなってない
マジクでも確実に消去できるかどうか自信はない、っていうくらい

341：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 17:49:47.12 ID:d37r4qCf

やっぱシマスは女神と合体してスーパー神人種族になるのかな

342：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 17:56:15.74 ID:9TLmfQ8q

>>340
その”確実に消去”ってのが、
ゴンさんの「学校ごと転移する」と同じ意味合いなんじゃないのかなあと（≒やればほぼ死ぬ）

オーフェンの大規模魔王術2連発で消去出来ないレベルだし

343：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 18:04:16.74 ID:glMZCgP8

イシリーンの契約触媒は今の自分を大事にしてるとか
そんな理由じゃないかと思った

344：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 21:19:00.98 ID:QvV+7Gii

もしマヨールが魔王術使えたら何失ってたかな

345：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 21:26:19.87 ID:O69xI9kK

監禁／軟禁されなくなってしまうんじゃないかな

346：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 21:27:14.91 ID:ZjPTpigE

あいでんてぃてぃいの喪失ですん

347：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 21:51:05.78 ID:oTQkeSYb

忍耐力を失ってキレやすくなっていくとか？

本人も「面と向かってこいつ死ねとまで言われた挙句無視されている俺の忍耐たるや」と言ってたが、
実際かなり我慢強いよねマヨール
たまにブチ切れることはないでもないらしいけど

348：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 21:57:19.76 ID:a9LouwX1

妹で鍛えられたからな。その忍耐力の上を軽々超えていくのも妹だけど

349：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 22:33:41.24 ID:lHloDuPP

でも無謀編の書き下ろしでブチ切れてたよね、マヨ

350：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 22:46:45.80 ID:ZjPTpigE

オーフェンが解脱してもピオグリムなら追いかけれるから・・・
オーフェン×レキ
か・・・

351：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 22:48:13.99 ID:UCwR/BIb

次巻で終わりと思うと寂しいな
結末はわかっていてもやはり3部のエピソードもいくつか読んでみたい
新大陸発見とかメイソンとか魔王との邂逅とか
ぶっちゃけマヨとかいらんねや……

352：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 22:51:25.82 ID:CllQ19yd

マヨールは必要だろう
いなかったらもっと閉塞的な話になってたと思うぞ

353：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 22:54:59.86 ID:9TLmfQ8q

>>350
ピルグレオだから・・・そういやレキさん今回見なかったな

354：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 22:58:27.04 ID:ZjPTpigE

ｸﾞﾌｯ…

ふっ・・・このワタシを倒すとは流石ぐろ魔術士殿ですな・・・
しかしいずれ第二第三の・・・

355：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/03(日) 23:02:53.64 ID:oTQkeSYb

イザベラとイシリーンにいびられて一時は木箱で暮らしていたという詳細を知りたい
＞マヨ

356：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 00:30:30.54 ID:0nLshDgz

今回ちょっと筆が荒れてたような気がす
イアン・アラートになっているし

357：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 00:37:14.61 ID:nyZ8VPqI

ニューサイトなのかニューホープなのかで荒れてたな
でももともと空間爆砕だったり空間破砕だったり自壊連鎖だったり連鎖自壊だったりで安定してない部分はあった

358：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 00:45:37.94 ID:Q7qt7VQO

ニホンとニッポンみたいなモンで微妙に地域や言葉によって差が有るんだよ！

359：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 01:05:13.78 ID:cvU7IkH1

光熱波だったり熱衝撃波だったりで混乱してた時期もあった気がするが、あれもなのか…

360：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 01:16:38.24 ID:nyZ8VPqI

「我は駆ける天の銀嶺」
「我は跳ぶ天の銀嶺」
とかもあったよね

361：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 01:18:21.03 ID:PAP4BZ3Y

光陣の鎧派と光輪の鎧派で友達と争った日々がなつかしいな

362：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 01:57:30.18 ID:Q7qt7VQO

>>360
詠唱自体は間違ってても良いんだしな
構成有ってれば

「我は放つ・・・っもうなんでもいいや！」で光熱波が出る

363：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 06:39:26.49 ID:bJtF1yf0

オーフェン世界が別に音声さえ届けば呪文なんてなんだっていいし
短い方が効果的だと思うんだが
「あ」とかだけで発動出来た方がいいだろ絶対

364：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 06:41:50.36 ID:WyNa+mSQ

ぶっころ
とか気合が感じられて良いですな

365：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 06:42:37.30 ID:yLBCgnjK

「アーッ！」

366：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 07:38:42.09 ID:X7hAjBUj

マジク助かれぇー

367：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 09:00:51.62 ID:cm5dnBZi

……恐ろしい推測ではあるが、貴族連盟は一度はアイルマンカーもどきを作ることができた以上、再び作り出すこともできる可能性があるわけで……
(スヴェーデンボリーの力や世界図塔が必要かどうかに関わってくるが。)

今回みたいにアイルマンカー前線に出さず、量産型天人で大陸荒らす真似もできる危険が……

368：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 09:29:54.91 ID:SxXRjEXn

ふと思ったが、現大陸まで進出した現在、キエサルヒマでアイルマンカー張ってくれた方が神人がそっちに引き寄せられて、現大陸は安全になるんじゃなかろうか。

369：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 09:41:42.17 ID:bgKH/tqA

キエサルヒマの場所特定されたら、オーフェンの居る原大陸も特定されますやん

370：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 09:44:40.79 ID:j46McsTV

発狂女神がそんなんわかるかな？
あとアイルマンカーいくらでも作れるというのは
元となる白魔術士は今でも希少な才能だから無理だろう

371：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 15:06:57.75 ID:PQWbJ4/X

キエサルヒマの終端読み返して泣きそうになっている
２０年…か…

372：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 16:44:39.32 ID:S7EJduu/

人間種族から天人作れたってのは
巨人種族の特性＋天人の遺伝情報があったことも一因なのかなあ

373：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 18:50:48.40 ID:Udglqd5f

ヴァンパイア化が極まらないとミストドラゴンに並べないとか、
ドラゴン種族って本物の化け物だったんだな

374：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 19:08:43.74 ID:nyZ8VPqI

そのミストドラゴンをも貫通するオーロラサークルとは何だ？と思っていたら
「形を持った魔王術」か
そらアイルマンカーの魔術文字を紙のように貫くくらいはできる

375：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 19:44:52.83 ID:0x9XVE8A

貴族連盟の侵略っぷりみると、オーフェン死んだら現大陸は終わりそうな気がする。

376：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 20:05:49.56 ID:ga1cYHpu

オーフェンっちゅう歯止めが無くなったらやられる前にやれ方式になるんちゃうかな
カーロッタの後はキエサルヒマ島に憎悪が向くやろし

377：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 21:21:39.07 ID:YVxfijp5

リベレーターが盛大に失敗したからもう原大陸はこりごりなり〜って感じじゃないの

378：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 21:48:50.96 ID:ctDlUcBn

懲りるような殊勝な連中じゃないんじゃねえか

379：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 21:51:47.51 ID:gzBX2lz2

どうかな。「勝つまで戦う」を体現したゴンさんが降臨した今となっては、
その現実に二の足を踏む流れも生まれる可能性は無くもない

380：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 21:55:33.51 ID:ctDlUcBn

まあ、これだけ失態が続けば、内部からも下りたい奴が穏健派とか現大陸側に擦り寄りたがって内部分裂ってのはあるかもしれんが

381：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 22:12:22.37 ID:Q7qt7VQO

>>370
でも精神士からアイルマンカー作れる、で、

今回で「白魔術士になら。つまり魔王術士だ」って言ってるって事は
魔王術士はやろうと思えばみんな精神士になれるってことかな。まあダミアンさんみたいに長持ちするヤツはいなさそうだけど

382：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 23:31:03.70 ID:kPP/BYmI

魔王術の初歩の初歩＝白魔術って約束の地で言ってた筈なので、やろうと思えばできるんじゃね

白魔術でドーピングだと存在の引き算の方が見てみたいがなｗ

383：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 23:36:06.12 ID:nhpRlwWZ

魔王術として体系化された今の技術なら、引き算だけでなく
存在の足し算
存在の掛け算
存在の割り算
存在の累乗算
存在の鶴亀算
これぐらいの応用はできるはず

384：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 23:41:24.21 ID:XcFjNBb9

>存在の足し算
つまり同化の法か

385：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 23:42:55.91 ID:Q7qt7VQO

ロマサガ2かよ
そのうち魔術戦士のうち7人が七英雄になるぞｗ

386：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 23:44:54.71 ID:SZzaFXOI

魔王術の初歩が白魔術だってことなら
20年前のオーフェンも頑張れば白魔術使えるようになる素質があったってことなのかね

387：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/04(月) 23:53:04.20 ID:I+yIsuvR

C言語できるやつがマシン語理解できるかっつーとまた別じゃね
っていう話だと思ってる

388：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 00:11:20.11 ID:fg173G11

マジク「エド！ 議会は僕らの術を異端術法と決定したぞ！」
エド「…校長め！ あんな巨大な神人を消去して見せるなど！」

389：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 00:19:37.25 ID:1CSk+pvt

ボリー「奴を責めることはできまい…魔王術を使うように持ちかけたのは私だ」

390：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 01:15:41.48 ID:RwTSyHbl

>>389
なんでボリーさんがノエルポジだよｗｗｗ元凶の癖にｗ


しかし「我が遺志を伝えよ魔王」では女神に対して
「止めはせんよ。いずれ殺しに行くが。」とかカッコイイ台詞だったのに
実際は逃げ回って時間稼ぎばっかしてる魔王様ってどうなのよ('A`)

391：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 01:27:33.54 ID:h2G/DjpW

発言時点では一番下の妹以外には無敵だったのに
今は人間に力はぎ取られてるんだもの、しょうがない

天使と悪魔を貸してくれない？≒私の奴隷になって魔王術を使わせて　かね、今考えると

392：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 01:35:16.79 ID:4MXPtXmv

アテレンス、エキントラとかアルフレド・マインスあたりの
名前の由来は何なのかなー。

393：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 01:59:03.94 ID:NcIYw74p

まさかオーフェンで某ＡＶ評論家たちのネタを見るとは思わなかったｗｗ

>>390
むしろドギーにすべきだったかもな
いやボリーさんらしいけど

394：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 18:15:48.76 ID:GERB3nAW

上のほうの表記ゆれ？で思い出したけど、ハガー村の殲滅戦って7年前って書いてあるところと8年前って書いてあるところがあるよね

395：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 18:32:27.68 ID:JN3OLrxA

この流れでBANしましたって告知が出ても
運営が事前に数人仕込んでごまかしにきたとすら思えてしまうな
ここまで酷いと

一応、各鯖の格付けを見て
大体の人数を把握しておいたほうがいいな

396：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 18:32:59.50 ID:JN3OLrxA

誤爆

397：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 19:16:25.00 ID:6SdpVepW

ＭＭＯする時に魔法使いや魔術師を選んでしまうのはオーフェンのせい
我は放つ光の白刃ってマクロ組んだりしてた

398：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 19:45:02.87 ID:QYOEKUTj

ボリーさんの魔術が白い光しか作れないってアニメに対する嫌みだよね

399：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 20:10:28.04 ID:GERB3nAW

単純にそういう設定だったんじゃない
「暗殺者」冒頭で偽キリランシェロ燃やした時も白い炎と明記されててイラストでも白だったし、
スレvsオーでも神坂に「魔術の炎はみんな白です」と指定している

400：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 20:16:11.98 ID:6SdpVepW

じゃあ太陽の尖塔も白なのか実は

401：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 20:28:22.87 ID:RwTSyHbl

肉を魔術で焼いて食ってた事が有ったが、
そんな炎で干し肉あぶったら消し炭になりそうだ

402：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 20:36:35.52 ID:qtw6zYCO

設定の初出は狼かな？
カラー見開きにもなったシーンで、何物も触媒としない故に魔術の炎は白い、と語られてる

403：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 20:50:42.71 ID:MIj0pbZD

過去レス見たら３部読みたい派とどうせ陰惨な話だから読まなくていい派に分かれてるみたいだけど
魔王オーフェンがこの先もし死んじゃったりそれに類すること（肉体だけ失うとか）になったら
遡って３部を読みたいなー

オーフェンの人生がこれからも続くならそれはそれでどこかで元気にしててくれってかんじでいいんだけど
終わっちゃったらキリ君の一生を焼き付けなきゃっていう気になる、気がする

404：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 20:53:47.57 ID:nO2V3a8O

ここまで死ぬ死ぬ言われると生き残った場合にガッカリされる気がしますなグロ魔術士殿

405：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 20:59:33.77 ID:7m69uzvS

死ぬ死ぬ詐欺として新手の商売に発展できそうだな
問題は殺しても死にそうにないってことだが

406：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 21:02:50.17 ID:CFRRWseQ

2部終盤でゴンさんが強いぞ強いぞ言われてて、
最終巻でついにオーフェンと決着だと思ってたらまさかのアミダ落ち
という斜め上展開があったから
おそらく女神さまも思ったよりいい人でお願いしたらあっさり帰ってくれるに違いない
オーフェンはめでたく無職のままニート魔術士に戻るに違いない
と思っております

407：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 21:06:37.56 ID:RwTSyHbl

実際、魔王なんぞやってるより
爆安缶詰市で桃缶を求めて死闘してる方がめでたいよなオーフェン的に

408：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 21:11:28.47 ID:GERB3nAW

自分の心配だけしてればよかったからな、あの頃は
街で魔術使って爆破しても平気！

409：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 21:19:04.25 ID:lBZWh39W

最後は、浮浪者オーフェンが
魔術が上手く使えない少年にコツを教えて終了だな

410：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 21:41:24.55 ID:HgyI6JkU

>>409
オーフェンがキリランシェロとして死ぬ魔術士オーフェン星霜編はまだですか？
看取るのは姉の息子、姉の娘のどっちかだったらシスコンとして完璧だな

411：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 21:54:46.83 ID:1CSk+pvt

姉の息子の妹などどうですかな

412：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/05(火) 22:21:04.80 ID:Qt1+TxQY

>>411 おまっそれ、姉の娘の事だぞｗ

413：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 00:13:21.20 ID:rUFE2die

まあ本人も姉の妹の弟だし

414：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 09:28:53.79 ID:Mqe35yhn

今更だがオーフェンの呪文盗作疑惑があったことに驚いた
アキソラの作者の新作の主人公とヒロインの名前がまんま未来日記の主人公とヒロインの名前で物議を醸したのを思い出す

415：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 11:40:38.53 ID:z0GChjI9

リアルタイムで某ゲームをプレイした後リアルタイムでオーフェンを読んでた自分的には、何を今更の話ではある
ただ、魔術の詠唱が独特でカッコいいですねという讃辞が結構あったような気がするのだが
それに対して作者がどう答えていたかは何故か思い出せない
もしやこれが白魔術的な何かなのだろうか…

416：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 16:02:09.42 ID:WfVRQ5eX

逆に某ゲームを一切やったことないからそのことを知ったのは第二部完結後だった
当時はネット環境限られてたし、ＰＣあっても今みたいに毎日ネットできる人は少数派だったから
初期からのファンでも知らない人多いと思うよ

417：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 16:43:59.02 ID:iGB0Wh40

俺は今知った
ゲームの方はタイトル知ってるけどやった事無いなあ

418：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 16:53:16.83 ID:NNI8/LWW

Wikipediaにも書いてることだから周知の事実だと思ってた

419：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 17:37:31.23 ID:2FM3AqnM

本当に今更なんだが
もし聖域でコルゴンが魔王になってたとしたら
結局スクルドにやられてたってことなのか？

420：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 18:37:45.65 ID:bqQs6VxW

魔王はスクルドに勝てないの意味が
単純に魔王の力がスクルドに通用しないってコトなのか
魔王スウェーデンボリーその人がどうやってもスクルドには
運命的に勝てない決まりって事なのか

421：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 18:41:24.52 ID:A5va1vT3

始まりがあれば必ず終わりがあってそれは回避できないって意味の勝てないってことだろ

規定された世界の終わりが具現化した存在がスクルドなんだし

422：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 19:05:13.30 ID:Z7NdtCJe

死ぬべき時に死ねないのは惨めだ

423：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 21:14:24.20 ID:b1oVTZSb

>>415
オーフェンの「我は〜」系の呪文がパクリとしても、マリア教室やプルートーの呪文を見ると
実際確かに独特だと思う
4部では魔王術の詠唱もあるし

424：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 21:26:48.97 ID:m3zyvVPx

滞りなくなんて文言が呪文になる辺りアレだよなあなんて言ってたら、とうとうぶっころまで呪文になったでござるの巻
そして安定の嘘予告。これはまさかのさだのぶ&TOブックス嘘同盟員説？

425：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 21:41:03.49 ID:b1oVTZSb

ぶっころはちょっと実際に音声で聞いてみたいｗ

426：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/06(水) 23:34:00.59 ID:rUFE2die

嘘予告はジャンプ漫画の次回予告的なものさ

427：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/07(木) 05:08:54.63 ID:nSBEdTrO

ということは世界を終わらせないためには
人間種族がボリーの力を超える力を持つか
スクルドそのものが訪れないようにするか
のどちらか？

428：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/07(木) 13:50:27.61 ID:9k/K0S69

女神は来たけど、友好的でしたＥＮＤとかどうでしょう

429：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/07(木) 17:26:51.48 ID:juKuqi7d

あるいはオーフェンが自分が死ぬくらい超特大の魔王術編んでスクルドを抹殺するとか……

430：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/07(木) 21:21:32.49 ID:S1D3lEvX

オーフェンが死んだかと絶望した時にボルカンとドーチンが現れて、魔術ぶっぱなしながら復活するんだな

431：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/07(木) 21:54:24.85 ID:jGa2tNuK

もしくは瀕死のオーフェンをキースが助けに来るとか、新婚約者と一緒に
そして新婚約者に勝った女神が新しい婚約者に……

432：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/07(木) 22:44:04.04 ID:114zqglK

なんか怪獣大決戦が始まったと思ったら
キースの婚約者のメイソンフォーリーンとヴェルザンディの喧嘩だったりして

433：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/07(木) 23:27:12.16 ID:vpQpsX61

短編３話目のコルゴンとラチェットは本編のときよりもまともなきがするのは気のせいか

434：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 00:17:27.71 ID:5KP+CyxI

エドは状況が切羽詰まってイラついてんだよ
ラチェットは使い魔症の制御で疲労困憊とかそんなんだ、きっと

435：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 01:02:08.80 ID:K3O6EnJB

良い意味でだな

436：イラストに騙された名無しさん 2013/02/08(金) 01:32:50.42 ID:nrhuX4fX

オーロラサークルが物質化した魔王術ならば
腹とはいえ地人の頭で折れたりなんか普通しないよな。
あれは、偽物でいいんだっけ？

437：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 01:34:52.09 ID:KbSzPPhC

ラチェたちはあまり出番がない、３巻で完結なら書くスペースがない、と思ってたんだけどな

438：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 02:01:41.20 ID:BJOY/+zz

ラチェはちゃんとラチェなりにサイアン君のこと大切に思っているのが分かって良かった
あれは何デレっていうんだろうな

439：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 03:42:14.80 ID:Kj4lb9QE

>>436
使い捨てなのか充電式なのか、使うと無力になるらしいから
宿屋にあったのはケシオン森にして抜け殻になったままだったんじゃね

440：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 04:19:33.61 ID:pI9QUz5J

そういやキエサルヒマの終端で
魔王の力をまだ制御できてなかったオーフェンは
目が青く光ってたり致命傷を受けながらも生きてたりしてたけど
今でもそういう体質引きずってんのかな

441：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 11:42:41.41 ID:afdAgGJu

あれ死ななかったことの説明がそういやないままだな
死ねない体質とかだったや嫌すぎる

442：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 13:35:33.14 ID:KbSzPPhC

既に３００年くらい死ねないとかだったらやばいな

443：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 18:36:40.39 ID:PZ+gBioN

娘や妻がいるのに不死ってのは嫌だろうなぁ

しかも体は老化すると

444：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 18:58:16.74 ID:EvkqSTJw

ドラゴンマガジンにじじいオーフェンのイラストがあったような・・・

445：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 19:13:26.77 ID:UKJ1s9s/

つまりオーフェンの魔王術の代償は「死」か
最終的に不老不死になってウォーカー化

446：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 19:24:56.43 ID:dAwki3vv

オーフェンがガンバンワロウンと肩を並べるときが来たか

447：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 20:42:25.62 ID:M6D1ImIy

そしてぽいものと感動の再会

448：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 22:20:33.85 ID:vsubZMG2

あの時は魔王の力そのものを持っていたから、実質ウォーカー的な体質だったんじゃね？不老不死。

449：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 22:54:25.20 ID:Xpqt1IV1

髪の力にふれて奪うことで始祖魔術士状態になってたんだろうな

450：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 23:21:56.56 ID:wfULBbYM

髪は偉大だ

451：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 23:22:00.36 ID:3xnGUjYJ

>>448
魔王の力は今もオーフェンが持ってるんじゃね

452：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/08(金) 23:37:55.57 ID:6ugPH/2W

巨人種族の特性も考えると厳密には始祖魔術士とは言えないんだろうが
魔王術の始祖魔術士みたいなポジだね＞オーフェン

453：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 00:09:52.39 ID:6ItIpjNB

髪の力を奪われた者たち：ラモニロック人形、ジャック

454：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 00:32:01.56 ID:Hal75DmY

ジャックといえば短編でのあの同じ構図のアザリーのやつ
盛大に笑ったなｗ
あれオーフェンの絵限定なら間違い無く一番笑ったわ

455：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 00:35:17.25 ID:01bdT1Sc

>>439
オーロラサークルとヒュプノカイエンがごっちゃになってないか

456：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 03:40:50.83 ID:ZiUisRZJ

もし魔王の力がオーフェンの中にあるのだとすると
魔術戦士はオーフェンから魔王の力を召還してるってことになるのか？

457：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 04:06:15.28 ID:fdM0Vo1m

魔王術ってのは魔法を魔術で擬似的に再現する術だから
魔王の力＝魔法とは厳密に言うと別物

458：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 10:17:50.86 ID:RfWWYs+v

約束の地ででオーロラサークルが
ひも状ヴァンパイアを一撃で屠れなかったのは
やっぱほぼ力を失ってたからなのかな
でも世界最初のヴァンパイアが使っていた魔剣が
ヴァンパイアに自動的に反応して攻撃するってのも
おかしな話な気もする。あれなんだったんだ。

459：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 10:19:26.69 ID:gLdYinl+

魔王さんが「干渉できる」とかほざいてたからなんかしたんじゃね？

460：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 12:29:11.76 ID:g3hpGOLP

他人の魔術を制御するのと同じような感じで操作したんだろうな
あの後オーフェンが魔王術でオーロラサークル折ったのもボリーに余計な力を使わせないためだったと新刊読んでわかった

461：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 13:02:40.03 ID:5P4P/4BK

魔王術の代償として何かを失ってるならまだ見返りあるから良いけど
何もしてないのに毎度毎度何かを失うティッシさんの割の合わない事

462：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 13:44:29.86 ID:/C3U3AL0

>>461
でもさ、実際ティッシみたいな女って相当鬱陶しい
美女補正と姉補正で美化されてるけど地雷女の典型ってか
彼女の真の不幸は、過去に捕らわれて現在の幸せを大切にできないことだから自業自得やん

兄弟弟子たちに真剣に愛されてたのに奔放な妹へのコンプレックスから自分を喪女だと思い込み
かわいい弟子たちを迎えても未来に希望を持てずひたすら弟妹が戻ってくることだけを夢見て
せっかく自分の家族を手に入れても「本当の家庭を知らない不幸な私」に酔った挙句に子育て失敗

463：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 13:47:13.91 ID:/C3U3AL0

あ、自分はレティシャさん好きです念の為
リアルに女の業の深さを体現してるなと思う

464：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 16:02:21.68 ID:+CDt0tRe

『子育て失敗』って言葉好きだねこの人

465：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 17:15:12.72 ID:g3hpGOLP

性格の悪さが文章からにじみ出てるよね

466：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 17:53:05.80 ID:vQVl0ZBC

俺の性悪さには負けるな

467：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 19:49:10.77 ID:yMrskH6L

同族嫌悪…

468：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 20:22:15.74 ID:OMeuTD+N

首席生徒まで産み出してるんだからどう考えても子育て成功だろ
ヒステリックな嫁と不器用でやや立場の弱い夫、優秀な長男とその優秀さにコンプレックスをもつ妹
こうやってかけばなんてことはないごく普通の家族だな、勿論いい意味でだ

469：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 20:22:45.11 ID:01bdT1Sc

そもそも子育て失敗もクソも
なんだかんだ言ってマヨールもベイジットも真人間に成長しとるがな。
多少紆余曲折はあったけどベイジットだって兄想いのいい子だし

まあオーフェン世界は周りに変人が多い方が常識人になる傾向が有る気がするが

470：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 20:25:24.77 ID:gLdYinl+

マシューさんならトトカンタでもたくましくやっていける

471：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 20:32:17.55 ID:PvIuaN2E

子供が二人以上いれば手のかからない大人しい子と手のかかる困った子になるのはテンプレみたいなもんだよな
ベイジットの場合は成長イベントがとんでもなかっただけで

472：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 20:38:17.62 ID:JHKwW3pu

イザベラは大往生って言ってもいい退場だったな
今度はイシリーン・スイートハートと受け継がれるのか

473：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 20:51:58.36 ID:3jX9skiB

スイートハートの名前を継ぐのは死亡フラグなのかもしれない

474：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 20:53:44.50 ID:KVdb9vOQ

>>472
魔術士に珍しく結婚予定だが…

475：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 20:55:48.11 ID:0LDTFhoF

イザベラは本人は満足でも死んだらやっぱ悲しいわ

476：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 20:56:51.62 ID:16HzzYNB

子供を3人は作らないと苗字を全部引き継がせられないな

477：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 21:55:04.94 ID:S3PwIVTC

イザベラもメッチェンも旧作からの古参キャラなのに
直接の死亡シーンがないのが悲しい

478：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 22:10:23.98 ID:5cgIam1I

いや、イザベラは・・・

479：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 22:10:47.33 ID:6ItIpjNB

オレイルさんの死をもっと悼むべき

480：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 22:11:09.53 ID:/AsGXcbd

ベイジットさんの評価がうなぎのぼりだなあ。
彼女、ダンの誘導ありで致命傷の完全治癒に自分で成功？と読める描写があるし
潜在的な資質自体は高いのかもな。その上で脱魔術士的な生き方を選ぶのか…。

481：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 22:12:52.58 ID:gLdYinl+

マヨもベイジットも○○だから○○みたいな思考から抜け出しつつありますね

482：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 22:32:14.36 ID:YtEeIQ2+

登場当初のマヨはいかにも典型的な鼻持ちならないエリート様で、ベイジットは浅慮きわまりなかったのに
いまや両者もりもりと成長して……

483：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/09(土) 23:55:38.02 ID:5P4P/4BK

>>480
親が指導しても駄目、自分で色々やっても駄目だったのにあのタイミングで使えたのはダンの能力が作用したと解釈して良いんだろうか

484：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/10(日) 00:16:57.85 ID:RsLbJrh7

>>483
実際に見たダンがそう言っていてんだし他に伏線もないからそうでしょ
どうにもならなかったイシリーンの魔王術もラチェットの力を借りたら発動できたし

485：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/10(日) 04:24:02.89 ID:Nlq60jIO

イザベラが死んだのは残念だったがヒヨの筋肉教室入りは回避された

486：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/10(日) 08:19:39.68 ID:OVWvc363

ところで応募券は何が貰えるんだ？　桃缶か。

487：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/10(日) 08:34:04.14 ID:H1Mbj4pr

キエサルヒマにはカジキマグロとかサンマがいたってことは
スウェーデンボリーは地球出身なのかね

488：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/10(日) 08:45:01.08 ID:yOgADE9U

さまざまな言語がごちゃまぜになっていながらも日本名の人物が居ないことからヨーロッパ系の先進国の住人であったと考えられる

489：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/10(日) 09:41:11.61 ID:qotkdK+V

公然猥褻さんが居るじゃないか。

490：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/10(日) 11:44:51.21 ID:khh6fuQT

公然猥褻さんにはこうこじんまりとした幸せを得ていてほしい
孫ができてニヤケ顔な爺になってるとかそんなので

491：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/10(日) 12:55:15.38 ID:TEdtRpZf

ボリーってさだのぶじゃね？

492：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/10(日) 13:45:31.21 ID:dVgAT/hE

まぁ、作品の真の意味での神は作者だな
誰にも逆らうことはできない。口を出せるのは編集くらいだ
…身も蓋もない…

493：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 04:42:36.45 ID:NhrbQ8Gd

>>492
>誰にも逆らうことはできない。口を出せるのは編集くらいだ
「売り上げ」という名の魔王術により路線が書き換えられることがあります。

494：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 07:32:43.78 ID:U2x0q6zM

ア、アニメ化は魔王術で……う、頭が……

495：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 07:48:51.16 ID:NRkODILe

アニメ化があったのは覚えてるけどどんな内容だったかなあ？
きっと名作だったんだろうけど・・・

496：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 10:47:46.34 ID:CPJgQrZZ

彼らは驚異を見た。魔術を見た。魔王術を見た。アニメは･･････見たが、記憶に残っていないだろう。

497：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 11:09:18.73 ID:r//Y+3/z

魔王術碑が壊されているからぼんやりと思い出せるんだが…
たしかパーティーメンバーが何故か金髪二人と黒髪４人だったような
テッィシみたいな名前の姉がいたような・・・

498：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 11:19:38.73 ID:1znE88Lv

リ、リコリ……

499：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 11:40:14.85 ID:UE3J2SSi

惨劇を見たー

500：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 14:55:07.51 ID:7X7gv1a8

本当の惨劇を知ってるかい？

501：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 16:28:04.21 ID:nN5dZ/qm

新しいアニメが完璧な出来で、秋田節再現とかどだい無理、仕方なかった……などということは
なかったと証明されてしまうこと、それこそが惨劇

502：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 16:54:51.07 ID:t6OPiI8I

プルートーって本当に自分のこと魔法使いっていってたのかな
「私は魔法使いだ」とかいってるところ想像できない

503：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 20:15:37.33 ID:U2x0q6zM

プルートーは登場前にハードルあげすぎて、いざ出てきたら、あれなんか違う……
って感じでしたな。
秋田が途中でキャラを変えたんでない？　じゃないと聖域で死んでそう。

504：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 20:22:26.02 ID:1znE88Lv

>>502
今の魔王ーフェン殿の如く、政治的な立場としてそう振舞ってただけなんじゃね

505：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 22:02:45.60 ID:OnEoyKV+

>>493
さだのぶがその魔王術をかけられるのは大歓迎だ！！
3部もしくは番外編が読める可能性が上がる。
でもさだのぶにはきっと効かないだろう…

506：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 22:55:16.64 ID:VPxlGhoJ

プルートーは秀才
チャイルドマンは天才

こんな感じだったな

507：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 22:58:26.34 ID:mOIl2Qrt

チャイルドマンは素性からして常人じゃねぇし

508：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/11(月) 23:07:25.44 ID:U2x0q6zM

大人マジクは常に半眼でうめいている。

509：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 00:34:15.95 ID:X/F8HD5w

プルートーは出てくるまで魔術特化型のインテリヤクザぽいのイメージしてたが
ガチ肉体派だったでござる

510：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 00:46:55.83 ID:1s72rSgf

ハガレンの筋肉ハゲのイメージだったｗ

511：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 00:56:20.28 ID:CsKrDqCZ

チャイルドマンって天人から戦闘方を叩き込まれたって設定だったはずだけど
ウィールドドラゴンが沈黙魔術使わずに寸打放ってくる状況が思いつかない

プルートーはサモアペット博士とかぶるんだよなぁ

512：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 00:59:33.74 ID:/9nvdwKA

ディスガイアの初代魔人みたいなのをイメージしてたわｗ

513：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 01:05:08.03 ID:/9nvdwKA

>>503
それ以前もフォルテ評やダミアン評でそこまで規格外って感じはしなかったけどな
聖域上巻は確かに微妙だったがｗ
でも下巻の最後のオーフェンとのやりとりで評価ひっくりかえったわ

514：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 01:32:17.29 ID:NLUbiYaj

今はもうチャイルドマン教室自体が忘れ去れらてるんだぜ…

515：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 01:43:36.74 ID:lK1K9kOZ

俺はプルートー意外性あってよかったけどなあ
実際に出てきたら描写する上でああいうキャラにしたってのも妥当性が有った様に思われたし
変に超越的なキャラとか主人公引き立てるための頭悪いキャラにするより

516：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 03:01:43.32 ID:X/F8HD5w

まあチャイルドマン教室は意図的に隠匿されてるだろうしな
塔にとっては完全な黒歴史だろうな・・・

517：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 03:50:51.54 ID:q3Lbx6kU

2部のプルートーは傲然とした態度を取りつつ
内面はその真逆だったな。謙虚と責任感の塊。

518：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 11:45:22.99 ID:PfOXdAcg

>>516
うち二人は今でも塔の幹部だけど、他のメンバーはあんなのや、あんなのや、あんなのや、あんなのだしな。

519：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 11:50:18.18 ID:+a1esccI

3年分の塔主席次席が全部居たと考えるとすごい

520：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 15:02:35.54 ID:ayPxG3hh

>>518
コミクロン・・・

521：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 18:04:56.70 ID:q+rO1nWr

>>517
十三使徒の会議で
「わたしがこれから語るのは、恥知らずで情けない言い訳だ。だがわたしの口から語らねばならないことでもある」
とかね
オーフェンが「魔術士の理想の体現」と評したのもうなずける

それこそ変にオーフェンたちを立てるためにアホに描かれなくてよかったというのも同意

522：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 18:41:10.51 ID:dNvDCzCY

20年後ですらオーフェンに忠告できるくらいだしイケメン過ぎる

523：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 20:11:45.15 ID:YDc83kYN

>>516>>518
あんなのやあんなのって言ってもみんなして大物にはなったから裏の伝説ではチャイルドマン恐るべしのままかもな
フォルテとか左遷されてもおかしくないはずなんだけど覇権争いで一定の勝利を収めてるから健在なんだろうし

個人的には深くは語られないだけで隠匿ってほどじゃないんじゃないかな、半数が個人単位でなかったことにされてそうだけど
たとえば責任取らされて初等教育やってるプルートーの伝説は語り継がれてないみたいな

524：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 20:29:53.30 ID:q+rO1nWr

最初に出てきた時もカコルキストの言い分と正反対で、
「才能ある若者をまたも犠牲にしなければならないのか？」「わたしに同胞を生贄にさせたのか！」
とか言って白魔術士たちにブチ切れてるシーンだったしな

525：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 20:35:25.97 ID:XgQfakBT

破局の日は――
のあとが知りたい

526：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 20:47:16.08 ID:nA8Ihakh

自宅で。

527：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 21:01:06.11 ID:ik5c1vHQ

2ch見てました。

528：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 21:03:33.59 ID:dNvDCzCY

近い
が自然に思い浮かぶ

529：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 21:44:37.60 ID:08i1x9mG

>>524
チャイルドマンと比べると感情的ではあるけどそこが同僚にとってはいいんだろうな。チャイルドマンは凄腕だけどどこかずれてるし。

あとジャックに倒されそうになってたんで「弱いんじゃね？」となったけど、初見では正面から向き合ったオーフェンを返り討ちにしてるジャックに一撃死されなかったのも考えてみればすごいよな。

530：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/12(火) 21:52:11.87 ID:5YZIEOLW

味のある大物というか、苦悩する巨星って感じが良かったなと思う

531：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 00:27:37.41 ID:1IaCx2eW

プルートーかっこいいよプルートー
最終巻ちょっとだけでも出てきてほしい

532：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 00:29:54.65 ID:OgUtLk4r

>>529
子供先生とかと違って変態じゃないんだよな

533：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 00:47:32.23 ID:w1MfHI0X

>>525
もうなんでもいいや

534：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 02:23:08.87 ID:Haj2GQxS

まあプルートーはなんだかんだで組織の長だからな
フリーランスの延長だった子供先生とは違って当然ではあるな

535：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 06:08:21.26 ID:3bZphNMF

マジクが思い出に生きてるのがつらい

あとボニーはちゃんと働いてるのかあれ

536：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 06:25:55.49 ID:FTmxMGJJ

>>533
我はまあなんでもいいやは妙にツボッタわ
なんでもよさそうな魔術ってなんだよ！

537：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 08:07:42.68 ID:aBsD/j1O

ドギーの夫評は相変わらずの夫贔屓なのか
酢イカ野郎のくせに一般能力は高いのか

538：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 17:12:45.35 ID:QTRUi6Wy

そりゃあのキースと仲が良いからな。スペックは人外なんだろうよ。

539：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 17:25:18.58 ID:/DT77idS

多分関係ない事をなんやかんやしていたらいつの間にかどうにかなってるんだろう

540：イラストに騙された名無しさん saga 2013/02/13(水) 19:16:00.81 ID:Oout1xMM

最近やっと魔術を産み出した矛盾によって神が現出したって意味がわかった
魔法をドラゴンも使える魔術に設定したさいに、
魔術は術者がいないと存在できないって設定したから、
魔法も術者がいないのはおかしいってことになって
神様が現出したってことだったのか
こんな簡単なことに思い至らなかったなんて……

541：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 19:29:36.55 ID:OgUtLk4r

なるほど

542：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 19:45:49.85 ID:/DT77idS

んで神は超自然な世界法則だから元の状態に戻ろうとする為に
楔である始祖魔術士を殺そうとしてるわけだったっけ？
でも生物としての生存本能も神は持っているから板挟みとなって例外なく発狂していると

543：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 20:26:08.94 ID:1IaCx2eW

どうでもいいけど短編でマジクが使った魔王術の詠唱が一番魔王術って感じするよな

544：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 20:39:05.22 ID:G5It4SKO

魔王術の詠唱にも派閥があるんだろう。
やたら文学的派から効果を端的に述べるのを好む派（最たるがぶっころぶっころである）まで。

545：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 20:44:24.94 ID:1IaCx2eW

ぶっころぶっころもボリーさんの声なんやろか

546：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 20:46:23.56 ID:/DT77idS

ぶっころは一般的な認識の魔王を一番端的に表してると思う

547：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 23:02:12.14 ID:52xnhlEg

魔王術は構成だけじゃなくて呪文も効果に関係あるのかな
CDのボリーの声重なっていく演出はカッコよくて好きなんだが

548：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 23:30:08.25 ID:7LFAy9AI

あれ、でも始祖魔術は全員死んでるから、神様もういいんじゃないか。

549：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/13(水) 23:54:26.18 ID:GqQo+E4C

>>547
「遠く遠く歌の聞こえる」とか「我が血に触れる獣を支配する」はかっこいいけど、
「ぶっころぶっころ」は実際に音になったときかっこよく聞こえるんだろうか

550：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 00:20:14.64 ID:Z+tQtkGe

>>548
例え世界が滅んでも・・・絶対に妥協はしない

実際はここまで思い切れやしないだろうけど

551：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 04:09:07.10 ID:+SUJ1/hd

法則を越えてそれを支配する法則を法則そのものに内包してしまった。

>>540
結局世界（魔法）をコントロール（支配）出来るものにしようとしたことがそもそもの原因だったんだな。
それで全部おかしくなっちゃったと。
これってエンハウ9巻のミズーとアマワの会話にも通じてると思う。
「支配できないものと生きる不安が怖かった」と「ドラゴン種族の求めた絶対的な愛情の保障」

552：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 07:41:12.05 ID:7bOeRgoG

>>548
アイルマンカーはただの目印で真の不条理は魔術そのもの
もっといえば巨人そのもの

つーか作中で世界を無に返そうとしてるとかいってなかったか

553：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 08:06:10.53 ID:LAz7SliI

神々が生まれたと同時に巨人も現出したのであれば巨人も消去せななりませぬな

554：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 10:59:07.04 ID:tWGdWgo1

神と人は殺しあう
殺しあって最後にはいなくなる
最後にはいなくなるのなら、最初からいなかったのと同じ
その空隙の中にのみ、魔法も魔術も存在し得る、と

555：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 12:34:26.80 ID:QJMV47Xj

>>523
トトカンタの悪魔や魔王と話ができるってだけでも政治的に左遷できんｗ
戦闘力(暗殺･破壊)になるとコルゴンやマジクまで

ティッシはティッシで聖域戦で十三使徒残党と近しくなってるし

556：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 12:59:34.73 ID:ViROTeqR

単に塔も強力な魔術士をほっとけるほど余裕があるわけじゃないのじゃろ

557：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 18:11:38.90 ID:Pj1ZkrN9

オーロラサークルって次元とか時空も切れるんかね
なんで突然、次元渡り獣なんて名称を出したて
パラレルワールド的な世界の存在を臭わせたのかとか思ってね

558：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 18:17:52.57 ID:CcjgiqzC

>>557
多重世界の話はエンハウ・シャンク間でもやってた
単に秋田がそういうのが大好きだからだろう

559：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 20:28:31.91 ID:OLpztBjK

>>555
ほぼ全滅した十三使徒があの後政治的な影響力を残すほど生き残ってたとは思えない

560：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 20:37:47.26 ID:7bOeRgoG

>>557
匂わしたっていうかまずボリーさんが異世界の産物だし・・・

561：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 21:32:12.20 ID:oKbC/Pgb

マリア教師はわりかし台頭してるんじゃないか？

562：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 21:56:51.48 ID:9bf4PgP6

あれ、今一瞬「台頭」が「断頭」に見えた。なんだろう

563：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 22:36:06.96 ID:z6Gv76/F

魔術戦士に元十三使徒はいてるんやろか
てか十三使徒ってネーミングすごく厨二心がくすぐられるな
十三使徒がはじめて出てきたときはみんなテンションあがったよな

564：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/14(木) 23:33:13.21 ID:AlOa5eAc

○○使徒と聞くとエンゲージエランズというエロゲー思い出す

565：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 00:19:53.16 ID:Kwdh54vl

>>563
ナンバーズが各階に番人として配置された塔を上っていくんだとばかり思ってました

○○使徒といわれるとやはり悪魔君が・・・

566：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 00:33:35.54 ID:X3oo6817

てっきり13人しか居ないのかと思ったのは内緒です

567：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 00:39:10.53 ID:WI62L4jD

そういえばゴースト現象はどうなってるんだろ

568：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 01:04:05.35 ID:qUPg4Wly

原大陸にもネットワークは設置されてるし、何処かでは発生してるんじゃね
そういう現象があるって知識を持っていれば通常術だけで対処可能だから、対策の重要度低そうだけども

569：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 01:11:09.46 ID:2jekA3rn

偽ランシェロはゴーストじゃなくて改造人形なんだっけか、いつぞや偽子供先生が作られたみたいにヴァンパイアや神人を複製するのはできないんかね

570：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 01:22:24.48 ID:d2UAfP7X

地人兄弟って今頃どうしてんだろ
あいつらって普通に年取るんだっけ？

571：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 02:41:42.04 ID:w5/WWu2Y

地人だけはどんなに話がシリアスに落ち込もうとも
ギャグの世界に生きてるのが救いだわ。
それだけに2部あたりから扱いに困ってたっぽいが。

572：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 11:16:58.86 ID:pklPJ190

通常版買いにいったら納品は明日と言われた
コレだから田舎はやだね

573：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 13:00:39.94 ID:T6kvMWLw

俺も・・

574：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 13:05:45.87 ID:Nfgexdiv

通常版の方がカラー表紙が良い事多くないか？
それが凄い気になる

575：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 13:36:49.73 ID:fJUIlg7c

んなもん人それぞれ

576：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 14:36:02.28 ID:1kTdGlVf

ちなみに所沢も田舎だ

577：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 15:23:20.53 ID:KSxFUKMh

都内だけどまだだった
書泉が今日かららしいから
今回は全体的にそんなもんっぽい

てか取り扱ってる店減ってない？

578：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 15:28:30.93 ID:pXcri+4D

通常版1500円の限定版2000~4000円じゃ新規つくわけねーし、
主人公がオーフェンじゃないなら過去作読んでても一部しか買わないだろ。
まぁ新規が絶対つかないことを考えての1500円なんだろうけど。

579：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 20:06:23.45 ID:OMumTkFS

今日が通常版の発売日だから京都でヨドバシ、アバンティ、イオンモールと
回ったが、どこの店も通常版が置いてなかった

これって初回限定版が売れ残ってるから、通常版を仕入れてくれないってことか？
初回限定版はけっこうな量が積まれてた

580：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 20:10:59.77 ID:8p1NBFPD

限定が売れないんだからどうせ通常も売れないだろうという…

581：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 20:24:15.36 ID:hjrqpgEA

もうオーフェンバブルは終わったんや…
次で終わりだし丁度いいのか

582：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 20:33:57.43 ID:pXcri+4D

５００ページ前後で１５００円てのがボッタクリだったんや・・・。
600円でなら新規もいい感じについたろうに。
独身の社会人かフリーターなら1500円だろうが買うが、
それ以外じゃ1500円なんて価値は見出さないよ。
まぁ俺は通常版買ってるし、満足もしてるけどそういう人ばっかじゃない。

583：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 20:45:37.67 ID:xoZ3HiYK

四部もいいんだが、やはり旧主要キャラたちの活躍とか見たいから三部が読みたいな

584：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 20:55:32.26 ID:8kKXmd49

まあ当時読んでいた人は皆働いている年齢だしいいんじゃないｗ？

585：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 21:18:24.00 ID:OMumTkFS

限定版のドラマCDなんて需要あるのか？
あれ欲しいってのは極一部だけだろ

俺は小説が読みたいのであって、ドラマCDが聴きたいわけじゃないんだよ

586：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 21:27:13.21 ID:HPZnwszd

東部編でフェードアウトした輩が多いから
新作と言われても手が出ないって人多いだろうな
4部は1部2部より面白いのに勿体無い

587：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 21:33:50.59 ID:GHfBzAYK

おい、楽しみにしてた通常版買いに行ったら入荷は明日とか言われたぞ
先月はいつの間にか通常版だけ発売日延期になって今日はこれかよ…orz

588：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 21:35:35.75 ID:lSBsaikE

正直ドラマCDは要らないが、まあ目くじら立てるほどの値段でもないし、いいかって感じだ。
もともと散財するような趣味もないし、社会人になったからだろうなあ。

589：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 21:58:15.84 ID:CcNttJyr

つうか買う人それぞれの事でしょ
なんか限定版を買う人まで悪い感じで言う人いるけど何様なのさ
地人兄？

590：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 22:23:42.83 ID:Cmwep6cs

完全に2部の続きだから2部で降りた人には勧めづらいなー

591：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 23:54:43.61 ID:uPYaPWOX

>>590
そうか?惰性で2部買っていた自分は楽しめているが
まぁまだ通常版難民だがな…
なに三週間耐えたんだあと二三日くらいは耐えれるさ

592：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/15(金) 23:59:11.40 ID:Cmwep6cs

いや最後まで読んでた人はいい
途中までしか読んでない人には意味分からんよねって

593：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:02:57.45 ID:AaqRfiHO

高い金出して限定版を買ってくれる人がいるから続編が出せるんだよ
いい歳なんだからお金でモノを考えられるようにならないとダメだよ

594：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:04:10.42 ID:ztLBFB0S

>>585
全くの新規ストーリーならまだ興味もわくけど、既に読んだ内容に声付いただけだしねぇ
限定版と通常版、同時発売なら何も文句無いんだけど、発売日ずらして通常版より「通常版＋α」の方を先に出すってのが…

さて明日は通常版買いに行くか

595：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:06:17.93 ID:ysjxbx0L

またこの手の話題で埋め尽くされるのか…

596：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:07:43.54 ID:Vl7FfIyx

今ネタバレするのが効率的な予感

597：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:08:51.55 ID:9OwRyMPW

TOに関わってからずっとこれだよ
TO様に感謝しないと

598：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:09:17.58 ID:ysjxbx0L

>>597
お前みたいな奴だよ

599：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:10:59.86 ID:vBhbB5uF

お前らは俺に対する感謝が足りぬ
足りぬぞ

600：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:11:19.59 ID:IrfOELwZ

メビウスの環から抜け出せなくて

601：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:14:38.02 ID:/CHx+QM2

まぁ通常版しか買う気ないし限定版人柱さんは結界維持のために頑張ってください

602：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:16:10.04 ID:vBhbB5uF

女神未来ってなんて読むん？

603：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:17:49.88 ID:+ILC7ocZ

人は…同じ過ちを繰り返す
まったく…！

604：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:18:37.14 ID:mu1qP9iT

めがみ・みくる　(1000歳/♀)

605：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:19:21.53 ID:+ILC7ocZ

十七歳と○ヶ月で書きなさい

606：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 00:25:50.63 ID:hK52eoab

>>602
そのまま「めがみみらい」
ちょっとひねって「めがみ、いまだこず」

未来の女神ってスクルドだっけ？

607：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 01:07:55.03 ID:zKtPQq+/

すくるど、17歳11796ヵ月です☆

608：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 01:11:52.09 ID:YVaBMY34

>>593
アホか
限定版の売上数でそんな利益になるか
販売本数の大半が通常版だろうが

609：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 01:26:32.44 ID:+QsizfLs

どうでもいいです

610：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 01:47:21.79 ID:CURSFZRh

俺も限定版はともかく発売日１月もずらすのは酷いなと思うよ
でもここでファン同士あーだこうだ言うより
TOに直接文句言ったほうが良いんじゃないかな

611：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 01:52:00.12 ID:G6KsFKvw

流通の関係か否か今はたいてい限定版の発売が先でうんちゃら

612：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 02:04:25.62 ID:MF6nqn1q

だからスレチのＴＯ叩きは鬱陶しいと何回言えば(ry
嫌なら買うな。それにつきる。いい加減ぐちぐち五月蠅いんだよ。

613：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 03:35:15.20 ID:c7GUDNtr

週末の深夜なのにに社員乙としかいいようねぇな

614：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 03:40:30.73 ID:6aVMqR5Y

限定版の愚痴も
その愚痴に文句言う奴も同じくらい鬱陶しい
両方まとめて消えてくれ

615：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 05:52:06.79 ID:lxfhqrrN

四部のオーフェンの強さの理由が、二部のコルゴンに似てきてるよな。
捨てることで得られる強さ。

616：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 07:24:05.80 ID:IgpX7MRX

昔は秋田スレのスルー力は異常なんて言われてたのに
オーフェン始まってから煽り耐性ゼロの新参ばっかりになっちまって……

617：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 08:11:33.46 ID:Vl7FfIyx

若い魔術戦士を育てる古参魔術戦士の気分、ということですな？

618：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 09:23:54.04 ID:TgNNEI4y

魔王の力を返せるチャンスだったけど結局返さずか

619：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 11:57:33.37 ID:zKtPQq+/

で、通常版フツーに売ってた？

620：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 12:20:37.70 ID:AaqRfiHO

昨日は売ってなかった18日って言われた

621：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 13:07:07.36 ID:XwU8qEFC

早く読みたいぜ

622：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 13:29:18.17 ID:aPp2c3nH

そうそう今のうちにネタばれ書き込むとかやめてくれよ？？

623：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 15:18:57.09 ID:oUf6ilsi

大人しく退避しろよ…

624：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 16:37:35.84 ID:bIWgA5VD

通常版、昨日尼で頼んで今日届いたよ
今読み終わった

625：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 17:17:13.25 ID:4MLij8eO

近所の本屋何処にも置いてなかったから自暴自棄になって一階から飛び降りてしまうところだった
もちろんいい意味でだ

626：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 18:04:25.17 ID:KXqrEvyD

本屋に取りに行ったら１８日発売って聞いたぞ
どうなってんだ

627：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 18:24:14.27 ID:+QsizfLs

１８日なんだろう

628：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 18:29:10.83 ID:+5zPjwH/

>>626
地方だから入荷が遅れるとかじゃなく？

629：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 18:38:21.94 ID:KXqrEvyD

>>628
１月に予約してて、もう入荷してるかなと思ってレジで聞いてみたら
１８日発売に変わったと言われた。

630：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 21:24:06.14 ID:D/Odm0h9

自分もアマゾンで注文して今日届いたな

631：イラストに騙された名無しさん 2013/02/16(土) 21:28:18.74 ID:8Z/vBVMT

東京だと昨日売ってたぞ
俺はさっき読み終えた

もう次で最終巻なんだな
厨房の頃から読み始め、もう30にもなる

終わってしまうのは寂しい

632：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 21:40:06.03 ID:aF2El/Ri

>>618
ボリーさんがひどすぎてスルーしてたがそういえばそうだったな

633：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 21:43:30.40 ID:JY003fb3

やっと買えた…長かった…
イザベラよりメッチェンのがずしーんと来た。
イザベラは満足して死に場所を見つけた感じなのであれだけど、メッチェンはろくに出番もなく誰に殺されたんだか

>>92
運命の糸を切るのは同じ運命三姉妹でもアトロポスさんのほうではなかろうか。
そういや、女神は北欧のノルンだけど、魔王の娘三姉妹はモイラっぽいね。

634：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 21:52:46.33 ID:6QeDVI5M

ローソンホットステーションで通常版注文しておいたけど
今日になっても発送しましたメールすら来ないんだが・・・

635： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) 2013/02/16(土) 22:37:19.63 ID:1WXeT9sa

魔王術だな

636：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/16(土) 22:49:23.36 ID:iBvOyPhM

メッチェン４部ではでてこなかったもんな
終端でチラっとでてきたくらいだったか、代わりにやっとボギーがでてきたが

637：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 00:31:48.79 ID:KM1iZQ6Q

2部が終わった時は、なんだかんだで
コイツラこの後は普通にそれなりに幸せに暮すんだろうな〜とか思ってたけど
とんでもない苦難の人生となってしまったな

638：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 00:54:43.20 ID:qNB4k0OR

>>636
碌な会話もさせてもらえないまま出番終わったけどな＞ボギー
コギーは一貫してありえないくらい有能になってたのに

639：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 01:23:07.74 ID:yTu6+8P0

結局3部は書かないのかなー

640：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 01:45:29.39 ID:y/wE1BNI

>>637
現在の役職だけ書くと全員超出世したのにな、とくにコギー
実際には色々立場があって苦労してる
逆にプルートーは肩書きでは落ちぶれたけど精神的には健在だったな

641：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 02:05:38.89 ID:mviKOrns

通常版やっと買えたぞー
表紙のマジクはどうしてあんなに疲れた顔してるんだろう
いや、表紙に限らず疲れてない顔見てないけど

642：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 02:06:38.80 ID:7Ka50/ee

>>638
コギーは昔から有能に見せることは上手かったじゃないか

643：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 02:20:39.50 ID:KM1iZQ6Q

多分今でもダーツは当たらない

644：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 02:33:56.16 ID:vyIPvZZ6

的が小さいのが悪い！！

645：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 05:44:02.37 ID:ftwWlXsq

チラ裏考察。

「神人」種族ってゴースタライズ（神化）と
ヴァンパイアライズ（人化）の両方の性質を併せ持つから「神人」？
全知全能−１　が究極のゴーストとしての性質（強大な魔力）で
零知零能＋１　が究極のヴァンパイアとしての性質（強固な肉体）なのかなと。

ボリーさんが他人をヴァンパイアに出来るのは
ボリーさん自身が神人種族としてヴァンパイアの性質を持ち、
種主の能力を持ってるからか？

646：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 06:42:58.87 ID:/ykFCRaY

そもそも常世界法則（神）と完全物質（巨人）が混ざり合うことで世界が生まれたって感じだから、現出した神人種族も巨人種族も、両方の性質があるって感じだよね。
だから、神人種族は人間をヴァンパイアライズできるし、人間種族もゴースタライズできる素質の者がいてさらにはその先の神化が可能な者もいる。

647：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 07:36:04.40 ID:ftwWlXsq

>>646
そうそう。
ただ、神人種族はゴーストかつヴァンパイアで居られるのに対して
巨人種族はゴーストとヴァンパイアの間をふらつく存在なのかなって。

648：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 08:03:37.53 ID:mWgdbfl/

>>646
違う違う
完全物質（巨人）が崩壊（ビッグバン的事象）して無限の可能性（常時世界法則）が生まれたんだよ
神が巨人を殺して世界が生まれたっていうのはそういう意味、作中でオーフェンが解説してた

649：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 16:07:27.51 ID:aP9JP9qq

神人に接触することでヴァンパイアライズするってのは最初から言われてたけど
だから神人はヴァンパイアの性質を持ってるんだとは言えないだろう

神より一歩人間側に寄った存在だから神人なんじゃないのかね

650：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 19:01:05.55 ID:BUKBqv0l

読んでてなるほどと思わされるレスけっこうあるなあ
自分が気づかなかった点とか解釈が見れて有益だわ

651：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 23:12:04.87 ID:/wrTIbwm

さて、マキはロッテ、領主、コミクロンの誰に似てるんだろうか

652：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 23:46:11.40 ID:BxCT94oZ

誰も突っ込まないけど、巻頭相関図のラッツとエッジ逆だよね？なんでラッツが妹扱いになってるのか。

653：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 23:56:08.51 ID:HD5GAgoR

>>652
誰も突っ込まない？前スレ読め

654：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/17(日) 23:57:15.79 ID:TcbzdOYN

もう十分突っ込まれた気がする

655：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 01:11:07.93 ID:fAh1gXoI

俺は限定版を買っていて長女次女の入れ替わりとか、エッジがマジクの弟子とかラチェット一人っ子とか人物相関図の誤りは知っていたが…
一ヶ月近く間あったが、やはり直してなかったか

656：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 01:28:27.41 ID:I84bX2Zn

マヨールたちはキエサルヒマ魔術士同盟から半分抜けてる感じだし
魔術士同盟はどちらかといえばリベレーター側だよね

あとボリーさんのイラストは初めてかな？

657：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 01:55:00.44 ID:asboF45O

魔術師同盟は対立はしてても敵対はしてないから
リベレーター側ともいえないんじゃ

関係ないけど大陸魔術師同盟に
ダムズルズ・オリザンスのルビを振らなくなったのは
どのあたりからだったのか

658：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 02:14:54.13 ID:QXITndtj

>>656 約束の地でプルートーの裏にいるのがボリーさん

659：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 02:59:10.16 ID:YyfzTZLU

通常版買った。
なんか挟んでであった広告の
”やったなぁ。みんな、もどってきたよ、ヤスケンが by 秋田禎信”
にウケたｗ

660：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 11:04:02.86 ID:jtSHHuoq

読んだけどコンスタンスはエッジをどうやってまいたんだろう？
それとも非魔術師に撒かれるほどエッジは無能なのか？

661：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 11:10:03.92 ID:snSR5jQw

先にヴァンパイアの兆候を見つけたかラチェの同調受けるかして対応出来る位置に動いたんじゃね？

662：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 11:33:00.32 ID:9OtRZhSz

>>660
ギャグ時空ではないコギーはすごい優秀なんだよ
きっと

663：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 12:11:15.56 ID:cmpDRzmx

もともとコギーは頭はいいんだよ
自分の中だけでいろいろなことを飲み込んでしまうから回りとの齟齬が大きいだけで

664：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 12:55:10.20 ID:GTYCQ2/B

>>660
派遣警察隊が手練揃いの精鋭部隊ってのは伊達じゃないんでしょ
対魔術士部隊もいるみたいだし
狙撃拳銃持った数人に囲まれたらどうしようもなさそう

665：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 13:05:45.73 ID:DiqB1xtn

オーフェン相手にバレバレの尾行をしていたあの頃のコギーはどこへ行ってしまったんだ

666：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 13:58:42.36 ID:tbLIMhe7

そういえば今の長女次女は当時のオーフェンと同年代なんだよな…
そう考えるとコギーの腕が上がったかオーフェン（２０歳）よりエッジのが未熟ってことなんだろうか？
全員二十歳で総力戦とかやったらきっとマジクの圧勝だろうなぁ多分。

667：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 14:26:27.30 ID:fIJJkEEz

二十歳時点ならまだ二代目ブラディ・バースよりチャイルドマンのが上なイメージ

668：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 15:15:36.43 ID:9OtRZhSz

20歳の実力だったら
チャイルドマン＞はぐれ旅オーフェン＞マジク＝コルゴン
くらいの印象だな

オーフェンは魔王になってるけど
チャイルドマンは素性からして普通の人でない
エッジやマヨールは20では親離れしてないから上の奴らより下がる

669：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 16:50:15.93 ID:fAh1gXoI

魔力の強さ、体術、魔術、身体能力、それら全てで劣っていてもいざとなれば、致命の一撃を相手に入れる
それがオーフェンとか暗殺者だから
20歳頃でも単純なパラメータ比較だとまだティッシとかの方が上だって聞いたことが、あるような、無い様な

670：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 16:50:21.31 ID:KLFdxxVh

秋田世界の「愛する者を失ってからがそいつの最強時代到来説」を唱えてみる
オーフェン→アザリー
マジク→サファイア
エド→ロッテ
ベイジット→ダン
ミズー→姉ちゃん
フリウ→とーちゃん

さて、この法則に従うとマヨールはイシリーンを犠牲にしなければならないわけだが
逆にサルアはフラグ立ったな

671：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 17:58:18.45 ID:6SRNMlqe

サルアは正直いいビジョン全くわいてこねえ

672：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 18:36:41.57 ID:QLT/s0wB

つーかそれだとクリーオウに死亡フラグが…

673：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 19:04:54.62 ID:2/Cug1Bx

>>672
クリーオウなら法則を覆して窮地の夫すら出し抜き女神に一矢報いるくらいはやってのけるはず
カミスンダ劇場の時の勇姿の再来を期待してる

674：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 20:52:10.82 ID:EsBCtHzX

真･オーフェン無双

675：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 22:34:09.20 ID:HnDhQwiC

通常版ようやく読了。

前からスレで話題になっていたがオーフェン始めとして指導者級のキャラたちが反目したり利用しあっているのが結構きついな。
そしてどの陣営もまっとうな意見として対立しているのが尚更。サルアとオーフェンの口論は、「終端」とかで適度にかみ合った関係になってた気がするから余計に。

だが今回一番度肝を抜かれたのはジェイコブズさんだろ。前回のあのエセ紳士風味の言動からの落差がデカすぎる。

676：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 22:39:40.49 ID:6SRNMlqe

最初読んだときは、急に無謀編が始まったのかと訳が分からんかったな

677：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 23:25:27.43 ID:ws+OWot7

ようやく買えた
なんかメッチェン一貫してカーロッタにやられっぱなしだったな
だからこそサルアも無念なんだろうけど

678：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 23:52:42.84 ID:KLFdxxVh

そういや、草河さんが「もうこんな顔しなさそう」って言ってたオーフェンの表情だね
通常版のオーフェンの顔

679：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/18(月) 23:53:03.34 ID:quypQd4J

とはいえ市長の立場でオーフェンみたいな選択肢取ることはありえねえからなあ
精鋭の魔術士は玉砕覚悟過ぎて市民感覚とは全く相いれない

680：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:26:31.89 ID:TvCFaPfA

しかしジェイコブズは結界の中に篭っても穴があるって知らなかったのかね
女神に集中的に狙われる上に穴から色々流し込まれると考えると
あまりいい環境とは思えんが

681：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:29:10.86 ID:zk+9eF8e

魔王の力でなんとかするつもりだったんじゃなかろか

682：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:32:23.07 ID:DccJVUYR

女神の体が隙間からジリジリ見えるってかなり心臓に悪いな…

683：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:33:53.76 ID:esnH3qjp

>>676
思ったｗｗなんで無謀編混ざってんだと

684：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:37:05.10 ID:hgxngXNf

隙間から目が合ったらどうするよ？

685：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:48:57.90 ID:zk+9eF8e

オーリオウルって10回唱えると逃げてくらしい

686：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:50:40.37 ID:j55C6BPb

最終巻は限定版と通常版で時間差つけないで欲しいなー
ＴＯ本社をドラグスレイブで爆破したい気持ちを最終巻というときめきを前に次も抑えられるかわからないので
主に私を犯罪者にしないために

687：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:52:15.26 ID:UgMta9x8

爆破予告ｷﾀ

688：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:53:51.75 ID:CuvvWnX9

よう、犯罪者

689：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 00:54:25.25 ID:j55C6BPb

え、もう発売日決まってるの？

690：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:04:37.94 ID:ZFcFTw4P

>>686
まじめにお前さん警察に目つけられたら前科つくよ

691：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:11:33.17 ID:KQQ+385p

そこは光の白刃にしとけよ

692：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:11:53.54 ID:/hJa6ZWt

この世界にドラグスレイブの術者がいるわけないだろう


そういや魔王術とスレイヤーズの黒魔術ってパワーソースだけは似てるな

693：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:12:17.70 ID:j55C6BPb

>>690
大丈夫
限定版商法への怒りのあまりドラグスレイブをあたかも使えるかのように書いちゃったけど実際には使えないし
そもそもＴＯ本社の場所を知らないから

694：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:12:27.45 ID:SwmDoSM3

バイルブレアー！(笑)だろｗ

本編も↑って表記されてるけど、全然シリアスに読めなかったｗ

695：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:12:28.57 ID:CuvvWnX9

まあ可能性は低いし、いちいち取り扱いはしないだろうが
昨今こんな事で！って書き込みで通報されて事情聴取されることあるみたいだし
迂闊なことは書き込まない方が良いだろうな

696：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:12:48.40 ID:94fc0E6m

>>686
まあ気持ちはわからんでもないよ

697：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:14:16.11 ID:SxsrzXmf

びびっててワロタｗ

698：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:18:38.12 ID:j55C6BPb

>>691
白刃はどかーんっていう爆発力が足りないと思う。

しかしドラグスレイブネタが別作者スレで通じるってのは
住民が秋田と神坂の二強時代世代ってことなのかね

699：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:20:25.63 ID:s+kmJ4HP

まず取り上げられることもないだろうけど
警察のweb通報に通報するだけしてみるか。
通報するだけならただだし。

700：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:21:43.73 ID:SwmDoSM3

通報通報とか小学生みたいな事言ってる奴、やるなら黙ってやってここに書くなよつまらんから

701：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:24:58.49 ID:wcx3vUhJ

ほんっと煽り荒らしに弱いな…

702：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:27:31.42 ID:j55C6BPb

>>695
ネタ混じりのつもりだったのになんだかしょんぼりしたので気をつける

ドラスレとか原始の静寂とか聖戦よ終われとかで盛り上がれる時代は終わったということか…

703：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:30:25.90 ID:Hc6M7Mgu

作品内容のことなら噛みつかれはしなかったんだろうがね。
しゃあない、気持ちは分からんでも無いが流石にTO関連は鬱陶しかったし。

704：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:31:14.10 ID:87KHA6B2

ネタじゃ済まないんだよそれぐらい判れよいい歳なんだから

705：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:36:21.91 ID:/hJa6ZWt

なんか変な奴いるみたいだな

>>702
リアルとフィクションを分けられない変な奴が絡んでるだけだからあんま気にすんなよ

706：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:40:43.94 ID:CoQbVJpu

お前もなｗ

707：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 01:47:28.80 ID:wrPUooAP

なるほどこりゃ原大陸も一触即発になるわけだ

708：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 02:10:29.62 ID:dluyEbxA

ようやく読了。駆けずり回った挙句、結局Amazonとか笑えませんなぁ

取り敢えずジェイコブショックが凄まじかった。割と本気に新手の精神攻撃かと思ったよ。しかも最期は今時ないようなベタな退場だったし

しかし本当に予告通りに魔王さん家で女神決戦とかすごいですね。字面はほんわかしてるけど、実際は血みどろとか流石秋田と言わざるを得ない
最終巻は今回みたいな不自然な販売方法を取らないで欲しいな

709：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 02:45:08.81 ID:TvCFaPfA

結局のところ今回の話って1部2部（&無謀編）をマヨールが簡易追体験してるようなものだよな
結界内で人間やドラゴン種族と云々して白魔術士の協力の下、外部から魔王の力を借りて結界ぶっ壊す
前半無謀編チックなのもそのせいかと

710：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 03:00:59.13 ID:dluyEbxA

煙がレッドドラゴンみたいな立ち位置だった。強力だけど戦闘員みたいな

2部で感じた終末感がますます強くなってきた気がする。でも、2部ほどのは感じない
逆に行動制約が多くて鬱屈がましてる

711：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 06:41:04.88 ID:jSDqexdU

今回は通常版買ったけど、限定版には書き下ろしも載ってる
とかそういうことないよな？

712：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 07:14:11.07 ID:c7Am6c8o

遂に気づいてしまいましたか・・・

713：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 07:28:16.68 ID:me8GN4dm

鋏の託宣
魔王のお告げ
ボリーさんは人間見捨てるよとしか言わなかったしオーフェンは結界壊せと伝えるのが精一杯
最終巻でどうすればいいのかわからんな、女神取り込んだシマスが来訪してカーロッタ派ごと封印されりゃいいのか

714：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 07:30:56.39 ID:NiX1ZMJU

行動制約は年齢の所為だから仕方ない
オーフェンに家族等の大切なモノが無くなってしまったらむしろヤバイ方向に進むと示唆されてるし

715：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 07:47:15.90 ID:Q+on32nr

なんかクリーオウがストレス溜めてそうだから爆発しないか期待

716：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 10:10:34.74 ID:3gfdX/0r

モツ鍋とか読んでない人には突然サファイアの貸しって言われても
宝石パクられたかぐらいしか思わないだろうし、
最終巻でもう少し言及しておかないと謎の伏線で終わってしまってもかもかするんじゃあるまいか

717：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 10:26:05.65 ID:bUxlmMLs

さらっと受け入れてそういう感覚全くなかったが、言われてみれば確かにサファイアって
百パーセント純然たる裏設定だったんだよな、これまでは。

718：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 10:33:46.50 ID:b3R3KqRe

もつ鍋見逃したから俺にとっては今でも裏設定だ

719：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 11:18:20.74 ID:lm6sCP3y

宝石の名前をつけようと思ったとかそんな話から推測が出来ないこともないかもしれない

720：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 12:08:03.22 ID:KQQ+385p

後書きでも名前は出てなかったか、そう言えば

721：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 14:06:27.37 ID:0wc6RoG8

後書きに載ってた気がする。サファイア・エラガン・ヴァンパイアだっけ？

722：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 16:44:38.04 ID:wY9TJ18D

>>234 >>237-238という流れがあってだな

723：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 21:00:09.30 ID:osriMQKa

>>716
3部を書く気になったのかもしれない

724：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 21:45:24.09 ID:HDJWL7cR

３部出たら俺得すぎて全裸で愛を語っちゃう

725：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 21:53:39.63 ID:lQe8iCiS

724の家に無能警官の派遣要請を出した

726：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 22:52:15.04 ID:KqF6cn43

通常版を昨日やっと買えて読み終わったぜー。
限定版と発売日がずれるのは我慢するがせめて発売日にはきちんと店頭に並ぶようにしてくれや・・・

取り敢えずマヨール貫禄の5巻連続監禁に吹いた。
あと我らがゴンさんは会議中にラッツとエッジに撃墜されてそのまま出番なかったな。
地の文やシスタのセリフでは名前が出てたけど。

727：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 22:52:23.77 ID:5aPp1/Rg

鬼のコンスタンスを見てると無謀編はオーフェンやダイアン・ブンクトが足引っ張ってたのか、変態が巣くうトトカンタのせいで無能化してたんじゃないだろうか

728：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 23:10:33.56 ID:7+WWT2Yk

無謀編のときなら、たんに若手だったせいかも。

729：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 23:17:50.20 ID:ZFcFTw4P

というかあの人書類仕事は元々得意
弱点の現場仕事を人に任せるようになった＝…

730：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 23:26:53.72 ID:mmitEY3o

大器晩成
立場が人を使う
etc.

731：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 23:40:39.41 ID:xhUypTOd

ドロシーはこんな時にでも決して損をしないように立ち回ってるのは流石としか
しかし二十歳過ぎてまだパンプキン扱いなのかいな長男

あと“鋏〜”は全員ギスギスしすぎて
大変なのはわかるけどもっと仲良くしようず…
とかつい言いたくなってまった

732：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 23:41:56.15 ID:WLMNoDTb

変わっていくことを受け入れる物語だからな、しょうがない

733：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 23:47:25.08 ID:YA2g3tjq

戦う事は出来るはずだ
魔王宅で月一バーベキュー大会を開いてはどうか

……きっと人肉と処女の生き血が供される、世界滅亡の権謀術数を巡らせる邪悪な宴とでも言われるんだろうが

734：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 23:48:11.73 ID:eW6qYwct

マジクこえーよ
カーロッタ（ついでにハーティア）を八つ裂きにしたいってバリバリ訴えてる

735：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/19(火) 23:56:40.19 ID:xhUypTOd

まさか作中で一番まともに見えるのがベイジットになる日が来るとは…

736：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 00:13:45.44 ID:0Lhz28AP

>>734
でも川に流したくなるラッツとエッジの命を優先しちゃうんだぜ

737：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 01:06:25.08 ID:qEosj3W4

>>730
有能になったのって、カーロッタの長期工作じゃないの？
これで、クリーオウの破壊料理と無能警官バリアの２大兵器が、
失われたことになる。

738：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 01:16:54.59 ID:ruOlSqDi

しかし後１巻で終わるんかいな

というのは2部最終巻前でも思ってたなぁ
なんだかんだでまとまるんだろうけど

739：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 01:19:34.96 ID:M6ipSBRJ

ケリーさんの謎は絶対次の巻でも明かされないほうに700デナリ

740：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 01:20:39.30 ID:SQdKcKnp

ネタバレを避けるために通常版発売までスレも見ないで忘れておこう
…と思っていたら本気で忘れていたオレ参上

明日の帰りに買ってこよう…

741：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 01:52:39.58 ID:aXJlE2wB

ケリーがキースそっくりでも驚かない

742：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 02:05:56.11 ID:wmh4Zdgo

ケリーは岬の楼閣の卒業生なんじゃないか

743：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 02:18:28.31 ID:ruOlSqDi

岬の牙はとんだ期待はずれでしたな！

744：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 02:20:52.37 ID:hciZnh4g

楼閣の塔がなんだって？

745：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 03:04:59.68 ID:4IzOWCZA

魔王スウェーデンボリーはいつの間に地下深くに幽閉されてたの？
前巻では魔術文字パンチで戦闘不能になっただけだったような

746：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 03:49:24.52 ID:M6ipSBRJ

キルスタンウッズで馬車を直した魔術師がわざわざボニーの身辺警護まではともかく執事になるあたり、キースだよなぁと読み返していてしみじみした
たぶん、キースってボニーみたいな主人の執事やってるのが単純に好きなんだろうな
きっと船長に飽きたけど辞めるに辞められない立場になったので婚約者を見つけたのを幸いに船を抜け出して
素知らぬ顔でボニーのとこ行って
壊れた馬車は魔術で直すといいですよ私が直しましょうあらキース？いいえ私はケリーですあらそうよろしくケリー
みたいな会話で元に戻ったのだろう

747：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 07:31:04.64 ID:kVAneNrA

メイソンに対する魔王術の行使の結果キースであることをやめざるを得なかったのかもな
船沈めたごときで神人がどうにかなったってのに違和感がある

748：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 07:39:00.62 ID:zBj4jG+Q

キースは己の名前を失ったのか…

749：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 08:09:59.55 ID:IxzLMBEZ

>>746
ボニーならありそうｗ

切れ者こぎーに続いて
ボニーまでやり手熟女で登場したら
私の精神が崩壊してしまうところだった

750：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 08:36:05.61 ID:5yyIIh3L

通常版、７ネットで頼んだら届く気配がない
ずっと商品入荷待ち…今回は近所の書店も入荷してないし早く読みたいのに

751：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 09:05:24.02 ID:elK7a0tN

帯に書いてあるけどシリーズ５５万部って
オーフェン昔の作品なのにいまだに人気あるんだな。

752：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 09:14:34.35 ID:+LDnsz5t

オーフェンは昔と言っても
異常人気レベルだったし
売上数で上はスレイヤーズしかないんだっけ

753：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 09:20:16.87 ID:uiYdgU08

今は禁書が上にいってたはず（スレよりは下）

754：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 09:56:43.93 ID:+LDnsz5t

禁書はまだまだ終わりそうにないから
抜かれるのは仕方ないな

オーフェンの累計って新シリーズ入ってるんだろうか…

755：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 11:00:42.00 ID:lf1jCP2N

>>754
一巻辺りの平均販売数も禁書に抜かれてるよ
まあむしろ西部編の売り上げが出来過ぎだったんだと東部編やエンハウを見て思う
クオリティの高低は別にして秋田節が爆売れするタイプかと言われたら明らかに違うもの
タイミングに恵まれたのと売れる方向に調整した当時の編集の手腕も大きいだろうな

756：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 12:17:38.82 ID:iYmdbP3/

スィリーみたいなギャグはいい味出てて好きなんだけど、ジェイコブズさんは読んでて凄い不安になるというか、もぞっとする

757：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 12:24:47.44 ID:ruOlSqDi

今とあの時代じゃラノベ読む人口からして違うんだから
比較するだけ無意味

758：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 13:19:47.72 ID:2v4OgG8w

キースは未来の原大陸からきた未来人説を提唱したい
あのめちゃくちゃの出自も未来から来たっていうなら違和感ない

逆に過去人説も押して行きたいですな

759：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 15:40:34.09 ID:27rO7NdN

秋田禎信 ?@AkitaYoshinobu
ふと気づくと同時進行で5本くらい原稿書いてて、PCぶん投げたくなってきた… マルチタスク苦手。チョー苦手。

すごい仕事してるな秋田

760：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 16:27:47.10 ID:O7KfJcor

女神未来とプレと何か意外なへーこんな方面からの依頼もあるんだって仕事の他に
一体何を書いていると言うのだ……恐ろしい！

761：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 16:34:54.46 ID:mKToaurz

過労とストレスで倒れないか心配だなおい

762：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 17:05:02.85 ID:cv05rx2v

ツイ見てると過労はともかくストレスは発散しまくっとる気もするが

763：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 19:30:56.16 ID:+LDnsz5t

はぐれ旅を刊行しながら無謀編連載してた頃に比べれば
まだマシだと思う

764：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 19:53:53.02 ID:9yCuZXO3

>>763
よくあれを切り抜け、なおかつ直後にエンハウまで
やれたもんだよ

765：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 20:18:57.80 ID:rto+uqMh

>>760
ドラマCDは５つの中に入ってそう

766：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 20:38:51.71 ID:+okTXLAC

やっと通常版を入手したんだけど
帯の応募券は何の為にあるんだろう？
応募要項が書いてないから解らない・・・

767：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 22:10:47.00 ID:sFp/Mr6R

>>726
マジクの「ぼくの夢でした」がどこにかかるのかがとても気になる。
単純にゴンさんを倒すことなのか、あの二人がゴンさんを倒すことなのか。
>>736
まぁ…娘同然だとは思ってるからね。どんなに扱いが底辺でも。

ところで当時オーフェンにははまったがスレイヤーズは全く肌に合わなかった私は珍しい奴なのだろうか？
1巻だけ読んでダメだった。ぽいものは持ってるけど。

768：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 22:15:36.60 ID:OO3T7yX1

師匠としてって意味じゃないかなあ
きっと散々馬鹿にされたんだろう。真顔で。

スレイヤーズは読み始めた年齢が大きく反映されてそう

769：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 22:23:28.86 ID:kVAneNrA

二人が倒すことだろうな、自分とはどっちが強いかなレベル

770：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/20(水) 23:29:28.87 ID:udJzwu+5

スレイヤーズは効果音が書かれる文章が苦手なら読めないんじゃないかね。妹がそうだったと思う
内容が肌に合わないって人はまあいるんじゃね？　万人が万人面白い本ってありえないしｗ

771：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 00:10:15.13 ID:LPf56eEV

つーか何が合わないって系統の話は誰も得しない

772：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 00:11:59.92 ID:MFDhF+AG

つまりたとえるなら、30代マジクに女装は合わないという話ですかな

773：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 00:13:12.81 ID:hxAI9EuF

基本的にはネガティブな意見は、それ系のスレでやれって話だろ
ここは秋田が好きな人のスレなんだし


同時に5つの原稿とか書いてあったけど
そろそろ、オーフェン以外の作品も期待していいのかな
ベティとか、カナスピカとか、ハンターダークみたいな、小粒な作品が読みたい

774：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 00:13:59.53 ID:CaGZ8zCx

スレイヤーズは良くも悪くも中高生向けなんだよな
だから大人になると読めない

775：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 00:16:35.52 ID:N5esYmuc

>>772
原大陸では女装は死罪に相当しますよ

776：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 00:19:34.17 ID:GaJfxlV/

女装……をする？ 人間でなくなるのか

777：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 00:21:58.20 ID:xnrsvp8t

ざっと過去作品からおさらいして思ったのは
さだのぶがたまに、ほんとにたまに入れてくるシモネタって
微妙にリアクションに困るのが多いというか
妙にリアルというか…

フルーツ共和国とか当時意味わからんかったぞ

778：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 00:22:07.64 ID:/32mxjcz

女装能力を持つヴァンパイア

779：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 00:22:36.40 ID:oge5NGfg

>>773
2010年頃に色々言っていた記憶があるが、そろそろオーフェン新作で一旦全部棚上げになっていた
あれこれの仕事にも取りかかり始めたということかも知れんね

780：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 01:25:24.68 ID:nUIUyp0o

鋏の託宣ってどういう意味やらと思ってたけど、
ノルンの持ってる鋏のことかーとさっき買ったその瞬間に気づいた

これから読む

781：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 02:07:11.20 ID:KsEXWFP0

完全新作ってファンタジアではもう出さないからTOブックスで出すのかな

シャンクみたいなネタ要素の強いやつが読みたいな

782：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 02:51:27.62 ID:4QGn6KW5

ジェイコブズがふざけてるシーンとか「うぜええええ！」とか
何か筆の勢いで書いてる感じの秋田はあんま好きじゃないな
無謀編最終巻辺りとか、最近の描き下ろしプレオーフェンとかも
あんま腰据えてない感じ。まあ忙しいんだろうけど・・・

783：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 05:39:11.73 ID:UqOPWdzc

秋田って富士見となんかあったの？

784：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 08:37:34.63 ID:j7Q0MgoN

新装版　プレオーフェン
一般には刊行しないのかな…
応募期間過ぎてて哀しい

785：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 09:45:48.55 ID:nA5tX6mz

>>780
お、ﾅｶｰﾏ
しかし鋏はクローソーでなく魔王を指すのかもしれん



ところでフルーツ共和国ってなんですか

786：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 11:19:03.20 ID:Gs91ezwL

>>783
特に無いと思う。今オーフェンがTOから出てるのは、
そもそもBOXが単発予定だったことと、当時の担当が今はTOにいるからだろうし。

そもそも、「終端」は当初富士見からの依頼で書かれたわけだし。

なんとなく疎遠になってしまったというだけじゃないか？

787：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 11:29:46.08 ID:nZ6D4SQy

オーフェンやるなら絵は草河さんでないとって秋田が行ってなかったけ？
んで草河さんと渡りを付けられるのが現在TOだけと聞いた事があったようなないような

788：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 13:42:25.04 ID:xfamDvbH

草河さんじゃなくなるくらいなら4部やりません、とまで言っていたような

789：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 14:38:01.46 ID:72TXE8Ta

草河さん富士見でバリバリ書いてたじゃん
BBB

790：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 14:56:46.76 ID:EKnbUcdV

BBBの担当と秋田は面識無いでしょ
秋田的に重要なのは「当時の『オーフェン』シリーズの苦労や癖どころも知っているくらい古株の編集者」らしいから

791：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 15:29:56.99 ID:72TXE8Ta

>>790
草河さんの話しから担当に飛んだのは少し書き方かえて欲しいところだけど
レス内容自体は把握した

792：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 16:24:57.34 ID:YhBL/FLA

富士見と仲が悪いってかオーフェンとかいわゆる富士見黄金時代風の
一本のストーリー行くってのが合わなかったとかだった気がする

結果ファンタジーブームも終わって短編系も全部失敗した富士見だしな

793：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 18:20:27.73 ID:YY7lPXk0

富士見は昔から編集が無能…というよりも
短編を強要しまくって人気作家を潰しまくるという悪癖が…

794：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 18:25:33.64 ID:B8YM9c4g

2000年前後の出版業界はある意味狂っていた
今でもおかしいけどなｗ

TOは2〜3年後でいいから「しゃべらない無謀編」を販売してくれれば文句はない

795：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 19:20:13.16 ID:KsEXWFP0

ファンタジアは愛と哀しみのエスパーマンを単行本にする予定なかったのに
勝手に単行本にして売り出した的なことをどっかで言ってたな

796：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 20:27:22.79 ID:oge5NGfg

さすがに二行目は語弊がないか
あとがきだって書いてるんだから、最終的には納得の上で本にしたんだろ

797：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 21:23:51.71 ID:vo7fViKZ

草河さんが描いてないオーフェンなんてオーフェンじゃない
さだのぶが書いてるからぎりぎりオーフェン
あのちっちゃくてすぐ消えたシリーズの本。あれ、なんだったんだろうな？
結局一冊手に入らなかったし。売ってなかったから。BOXで読めたからいいけどさー

798：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 21:26:01.37 ID:7duLfUzW

シスター・ネグリジェがどういう意味か分からないのは俺だけか？

799：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 21:27:37.21 ID:vo7fViKZ

連投失礼。
思い出した。富士見言うならスニーカーだって草河さん描いてたよ。
つまり>>790の言うことは概ね正しいと思われる。

800：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 22:17:48.20 ID:4QGn6KW5

でもさだのぶって当時の知り合いが引退したりしたらどうすんの？自分も引退？

801：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 22:27:27.80 ID:EKnbUcdV

>>800
意味わからん
なんでそうなるんだ

802：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 22:28:17.59 ID:nZ6D4SQy

飛躍しすぎ

803：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 22:28:24.23 ID:oOgGUE6f

オーフェンやるならってことだろ
別のシリーズまでそう拘ってるわけじゃない

804：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 22:44:17.08 ID:jzCUcybd

>>785
いーや、栓抜き付き回転振り子ガニのハサミ以外の何だというんだ？

805：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 22:44:56.43 ID:U2qO5zqK

>>800
話の流れ的に言うと当時書いた作品の続編とか出さなくなるだけで
別に作家引退とかはないんじゃね？
新しい人たちと仕事して新しい作品書くだけだと思う

806：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 23:33:08.83 ID:WJph8Hff

巻が進むごとにエッジの扱いがどんどん悪くなってきてる気がするのって俺だけだろうか・・・？
今回なんてマヨールに「君（ラチェ）はエッジより賢い」とまで言われちゃうし。

807：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 23:34:33.54 ID:MFDhF+AG

>>806
扱いが悪くなっていっていうというかｗ、
超人志向のエッジにとってはどんどん自分の凡人っぷりを
思い知らされてゆく話なんだなあと

808：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 23:35:48.99 ID:cc7h2vIn

そゆなエッジも多分ラッツベインより賢いぞ

809：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 23:37:39.55 ID:QScEqGEN

エッジたんのベイジットに対する
あたしのパパンに近づくんじゃねーよ感がカワユイ

810：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 23:46:52.80 ID:ohCtSVt0

ゴンさんなんて魔王術に向いてないと言いつつ本人が魔王術使えないじゃないですかやだー

811：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 23:50:05.98 ID:7duLfUzW

オーフェンに師事して修羅場もくぐり抜けてる割には格闘術も大したことなさそうだしなあエッジ

812：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/21(木) 23:59:23.92 ID:HfM4olVv

>>811
体術は相当なものなんじゃないの？フュージョン中の身体操作担当はエッジでしょ。
シマスの攻撃は至近距離でかいくぐりながら魔王術かませるほどなんだし。

813：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 01:12:38.77 ID:2oR2ks8g

メッチェンに続いて、イザベラも死んだのか。
前作からの登場人物が死んでいく。

814：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 01:48:13.87 ID:uyBLUs30

今更最新刊読んだ
メッチェンイザベラ死亡にショックだけどコンスタンスのイケメンっぷりに更にショックだ
ボニーだけは相変わらずで安心したが

815：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 03:55:14.88 ID:pagXr7Lz

後のイシリーンがスイートハートの家名を名乗ったりすんのかな。

816：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 03:58:37.37 ID:/gcLM6By

>>814そのイケメン、顔に足跡付けてましたけどねｗ

817：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 05:21:40.87 ID:zZXOR05r

牙の塔のエリートを圧倒する程度には格闘術を磨いてるのがエッジ

818：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 07:14:45.13 ID:MeeQSYaV

ボニーさんも隙のない魔術戦士に目潰しかませるくらいの格闘能力を身につけたんですよ？

819：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 07:19:04.17 ID:oepBKn+L

ボニーは昔から不意打ちで放たれた魔術をホーロー鍋で跳ね返す程度には強かったがな

820：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 07:22:46.24 ID:67pVHRMP

泣き真似しながらダーツ止めたりな
まあ案の定な役回りだったけど出れただけでも良かったわ

821：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 10:18:29.98 ID:Gt2goRBI

ラチェットは白魔術士だしなー
未来予測できるやつと比べられたくないだろ…

オーフェンの技能は
黒魔術は天才型のラッツベイン
体術は秀才型のエッジに受け継がれてるんだろう

822：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 10:29:19.17 ID:/d+9S6yg

チャイルドマンからこっちどんどん細分化されているじゃないかｗ
まあそれぞれ継承元にない能力を持ってはいるけど

823：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 12:54:02.59 ID:XxFXuutU

まあ魔王術の方も二人で一人前どころか三人で一人前だったんですしねぇ

824：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 14:11:19.71 ID:GTOC3CU1

コンスタンスは無謀編当時から打算的だったんな
ある意味リアルに居そうなキャラではある

825：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 14:51:19.50 ID:P3EVb9M3

つかドロシーが相変わらず鬼強いw
新章のオーフェンがかつてないレベルで神経を研ぎ澄ませてたぞw

826：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 16:52:24.50 ID:h2rvPJVY

何気にマジクが非魔術師を憎んでるというのがショックだった
非魔術師達の中で暮らしてたから騎士団の中では比較的理解のある方だと思っていただけに

827：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 17:07:53.67 ID:Gt2goRBI

>>826
マジクは魔術組織を憎んでるんじゃなかったか？
ハーティアにかなり良いように使われた模様

828：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 17:10:31.70 ID:/gcLM6By

それ以上に非魔術士を憎んでる

829：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 17:50:03.86 ID:XkSZeFPh

トトカンタ内戦がどんだけ酷かったのかって話だな
あの時は魔術士でもそうじゃない側も最低の有様だったんだろう

830：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 18:01:41.77 ID:P3EVb9M3

>>826
確かに
2部の頃までは普通だったのにな
つか自分の父親も一般人だし、一般人の学友や友人も多々いただろうに

過去に魔術師側と一般人で対立した挙句、マジク的に悲惨な結末を迎えた事件とかあったんだろうな
一般人の友人達に恐れられたり怖がられたりとか、かなり手酷く手の平を返されるような形で

そうでもなきゃ、非魔術師をここまで憎悪するようにはならんだろ……生活も自閉的だった塔の連中ならまあ判るが

831：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 18:04:17.41 ID:Gt2goRBI

3部は陰惨っぽいけど読んでみたいなー
トトカンタ攻防戦とか短編でいいから読みたい

832：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 18:05:09.03 ID:FfaVZqna

えーとつまり人間不信？

833：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 18:15:03.34 ID:ku40bWUV

魔術士も非魔術士もだからなあ

834：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 18:22:10.18 ID:2oR2ks8g

ヒリエッタ
フィエナ
パトリシア
エリス

辺りかな。
登場しないあいつどうなってる？
は。
ザ・使い捨てヒロインズ。

835：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 18:22:52.51 ID:P3EVb9M3

マジクが心許してる相手ってフィンランディ家を除くと誰だ?

普段の接触頻度の薄さを考えると、魔術戦士だから例外って事でもないと思うが
良く知っている魔術戦士限定?

コギーにさえ微妙な態度だっていうのがなぁ……

836：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 18:40:49.75 ID:h2rvPJVY

>>835
キサルヒマの残ったバクアップ達家族・・とか
もっとも今は生きているのかどうか定かではないけど

837：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 18:46:17.78 ID:P3EVb9M3

>>836
あ〜〜……下手すると確かに死んでそうだな
貴族連合の騎士団が一番あり得るとして、
最悪は、マジクの虐殺に恐れを成したトトカンタの住人だかに（何かの悪い状況だとかで）

バクアップや友人が騎士団に殺されたとかなら、非魔術士を嫌うのも判る……か?
後者ならもうどうしようもないなぁ

けど実家のトトカンタにいて、家族って理性の楔（カウンセラー要因）があったマジクが其処まで壊れるのって、家族絡みの事もないと無理そうな気も

838：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 19:16:17.64 ID:ejVSNAYj

読んだー。いやあ盛り上がってきたな

執事はキースじゃないだろうなあ。キースならあんなに長くボケずにいられるわけがないし

839：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 19:28:54.12 ID:XxFXuutU

ゴンさんが何を喪失するのかはわからんままなのかなぁ

840：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 19:34:32.84 ID:GTOC3CU1

ゴンさんってイザベラより弱いんじゃないかとすら思えてきた

841：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 19:45:34.14 ID:cpU6io9Y

>>839
名前が短くなっていくとかフィンランディ一家の娘からの迫害が酷くなるとか…

842：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 19:58:56.40 ID:67pVHRMP

>>839
使用度合いで死ぬことだけがわかってるから
最終巻で盛大に散りそうな気がしてきた

にしても子供先生やアザリーにあんだけ認められてたゴンさんが
今じゃ3強とはいえ落ちぶれたなあ…

843：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 20:02:34.36 ID:bQXSaBQj

師匠が非魔術士憎んでるってのもコギー評だからなあ
実際どうなんだろ

844：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 20:08:31.58 ID:Gt2goRBI

>>837
今ブラディバース名乗ってるって事は
先代ブラディバースのマジク母は死んでるんじゃないか？

あの母親殺すのかなり難しそうだが
高度な黒魔術を使う理性を持った超人的身体能力を持ったヴァンパイアだしさ

845：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 20:09:23.04 ID:ZAwa8051

落ちぶれてないだろ
活躍場面がこれといってないだけで
最終巻では華々しく活躍して散ってくれるさ
という期待はだいたい裏切られるのが秋田クオリティ
もちろん、いい意味でだ

846：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 20:34:22.99 ID:KiA0j3At

ガス人間軍団を全員道連れにしたイザベラがハンパない。
隊もイザベラ一人でほぼ壊滅だったし。
魔王術抜きなら三強並に強くないか。この人。

847：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 20:37:39.32 ID:h2rvPJVY

正直、鋏の託宣時点でのイザベラならチャイルドマン先生にも勝てそうな気がしないでもない

848：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 20:50:43.29 ID:P3EVb9M3

ある意味、二部後半だか終盤のオーフェンを上回りそうな戦闘力発揮してるもんな
隊のヴァンパイアやガス人間達だって、ある意味十三使途が結界前で対峙した一般のレッドドラゴン達に準じる程度の強さはあるだろうに

849：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 20:57:33.54 ID:bQXSaBQj

隊には不意打ちをかける側だったからな

850：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 20:59:49.96 ID:FwvepFd0

術の威力や精度は勝ってる。一部と比べるとだいぶ魔術が進歩したからね。
ただその他の部分は謎だな。

851：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:07:36.62 ID:P3EVb9M3

>>850
でも勝ってると言いつつ、そういう進化した魔術を戦闘で使ってるのって極一部なんだよな
ちょっと魔術能力がチートすぎるマジクの例は置いとくとして、マヨールのゴキブリ術や空間支配術?
後はシスタやラッツベインの飛行移動術?

他に戦闘で使われてる新魔術って何があったかな・・・

852：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:09:22.40 ID:ejVSNAYj

最新刊のゴンさん

・姉妹に踏まれて失神（含ラッキースケベ）
・息子にコキおろされる

ゴンさぁーーーん！　しっかりしてくれゴンさーーーーん！

853：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:11:42.05 ID:P3EVb9M3

それ以前にゴンさんがフィンランディ家の三姉妹に勝てる日がいつか来るのだろうか?
昔っから三姉妹には煮え湯を飲まされ続けてたようなw

854：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:12:58.74 ID:GTOC3CU1

はぐれ旅でイザベラを軽く一蹴したゴンさんはどこに行ってしまったのか

855：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:19:48.56 ID:P3EVb9M3

まあでも、イザベラとゴンさん、チャイルドマン先生との間が詰まったようにも感じるのって
多分イザベラが多数の実戦経験を積んだからだよな

二部の頃、ゴンさんやオーフェンが最強格だとか、アザリーがティッシに言ってたのも、戦闘経験の量によるものだったし

そう考えると、下地をしっかり積んでる塔のエリート級の魔術士が戦闘経験を積むと、どれだけ恐ろしいかってのが証明されてるようなもんだよな
マヨールにしてもかなり優秀だし

856：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:20:25.60 ID:iz6CrSoc

まあ三姉妹というか母親がゴンさんの天敵だし…

857：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:21:39.78 ID:ZAwa8051

今のゴンさんはオーフェンに敵わないことを承知してるんだな
はぐれ旅のころの俺は最強だと言い続けてきたゴンさんが遠い昔のようだな
ほんとベジータキャラだなゴンさんは

858：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:23:01.72 ID:KiA0j3At

そのうち「おまえがナンバーワンだキリランシェロ」とかマジで言いそうで困る。

859：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:26:58.49 ID:FwvepFd0

あんなに格好良く飛び出してガス人間に負けたゴンさん・・・

860：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:27:10.37 ID:4szm7/+H

>>858
「お前がナンバーワンだ、キリランシェロ。
だが勝つのは俺だ」ならいつもいっているのではないか

861：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:32:35.13 ID:CKnD5xL4

通常版待ってたからようやく読み終わった
ところで、魔王術の代償が「最も得意な事」って説は既出かね
スウェーデンボリーが「君は失う事が何より得意なんだ」ってオーフェンに言うシーンがあるけど
失う事を失う＝代償が無い　ということなのかと思った　

862：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:35:16.11 ID:4szm7/+H

>>861
失えなくなる、執着心が強くなる、諦めるのが苦手になって
しまいには世界を背負って超人を目指さざるを得なくなるってことかな？

863：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:35:42.27 ID:XkSZeFPh

それだとマジクとマシューぐらいしかピンとくる奴がいないような

864：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:38:01.16 ID:Gt2goRBI

>>863
もっとも大切な物とも言い換えられるんじゃないかな…？
ラッツベインにとっては家族＝血とか

865：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:38:35.79 ID:FwvepFd0

シスタやばい人説浮上。

866：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:44:18.22 ID:16wEdNy9

ラッツベインは血をべろんべろん舐めるのが好きだから
代償に血を失うのか

867：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:46:24.88 ID:DiftqckP

剣のオーロラサークルをボリーさんは鋏と呼んでた
現在カーロッタは自分たちをオーロラサークルと自称してる
ってことで鋏の託宣=最後のカーロッタの台詞なのでは、と思った

868：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:46:28.25 ID:mQX2hdJ2

術者が認識している「自分とは何か」に対してそれを削るようなものなんじゃね

869：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:49:39.29 ID:8eeK7Pp6

もっとも得意なものっていうよりは、本人にとって死ぬほど大事なものでないかな？
で個人的には、オーフェンは見方によっては失うことで前に進んできたわけだから、わざわざ代償になるものがないというか
言葉遊びだけど、何かを失っても前向いてるなら、何も失わなくても変わんないんでない？見たいな感じではないかと

870：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:50:26.97 ID:KiA0j3At

分かり易くいうと対象がランダムな存在の引き算って感じか。
魔王術つかってたら亀のフンになってましたな魔術戦士とかいてもよさそう。

871：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 21:52:52.21 ID:4szm7/+H

>>870
恐ろしい話だ。存在の引き算の結果いかんでは
たとえば借金を返すボルカンが出来るかも知れないのだな

872：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:00:26.95 ID:zZXOR05r

マジクの家族は死んでないだろ、バグアップは元武装盗賊だったはずだし母親は終端時点のイザベラをもてあそんだんだぜ
そうそうくたばるようなことはないはず

エネルギーさえチャージしてればゴンさんだってもっと見せ場が・・・

魔術戦士３人が復活ヴァンパイア２体を倒してダウンしたのみて魔王術に対する考えがあらたまったわ
いままでチートと思ってたけどあれは確かに欠陥術だわ

873：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:06:18.18 ID:P3EVb9M3

>>872
いやそもそも、トトカンタは状況・経過的に激戦地そのものだから、そうそうってレベルじゃねぇし……

874：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:16:41.55 ID:lMv1C5U5

冒頭のマジクの独白を忘れたのか
あんな化け物でさえ死ぬ時はあっさりと死ぬと自覚してるんだぞ

875：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:17:32.73 ID:r4Io/utV

つまりゴンさんはウィダーインゼリーを常に携帯させれば大活躍

876：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:25:55.65 ID:XxFXuutU

バイルブレアさんの代償を払うときって無意識なのかな
あーやべえ髪切らなきゃ
って自覚してんのかな
切らないでほっとくとか出来ないもんか

877：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:28:09.62 ID:GTOC3CU1

確かにDBに例えると
オーフェン＝悟空、マジク＝御飯、ゴンさん＝ベジータ　だな
格付け的にゴンさんをマジクの上にはできない

878：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:45:42.11 ID:ZAwa8051

一回術使うたびにダウンもしくは戦力外なら
ほんとただの欠陥術だよなー＞魔王術
そう考えるといくらでも使えるオーフェンって確かに恐ろしいわ色んな意味で
オーフェンがいなくなったら世界オワタだわな

879：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:45:47.95 ID:P3EVb9M3

ただDBと違って得意な戦闘環境の向き・不向きがあるから一緒にするのもどうかと

マジクは言うなれば遠距離戦型なのに対して
ゴンさんはイザベラやオーフェン同様、格闘主体＆魔術も使うって感じだし

てかマジクがあまりにも特殊すぎて何というか・・・屋内での戦闘とか、近距離スタートでの戦闘なら多分、ゴンさんの方が強いんじゃねーの?
相手が硬すぎる場合はやっぱりマジクの方が向いてるだろうが

880：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:47:25.39 ID:Gt2goRBI

はぐれ旅補正がデカいな
ゴンさん＞マジクは

一度ガチで戦ってほしい

881：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:49:02.64 ID:Ueb6ryBe

>>876
自分で即座に切らないと
勝手に身体の一部が代償になってしまうんじゃね？

それで内臓とか欠損すると怖いから
自分で切るんじゃないかな？

882：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:56:13.87 ID:ZAwa8051

向き不向きはあるだろうな
近接戦闘でマジクがゴンさんに勝つ図はあまり思い描けないが
遠距離戦に持ち込めば威力で勝る気もする
ゴンさんがそこに持ち込ませてくれるかどうかはわからんが
こと魔王術に関してはオーフェンが見る限りマジク＞ゴンさんっぽいし

オーフェンはそのあたりは全指向型なんだろなと思う、故に最強というか

883：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 22:58:45.12 ID:P3EVb9M3

>>880
スタート位置と環境が大事くさいな
5mとかの近距離スタートならゴンさんの勝ちだろうが、かなり離れた距離からスタートならマジクのが強いんじゃねーの?
近距離よりの万能型と、万能型だけど遠距離主体って感じくさいし

個人的にはマジクがシマスにやった高速爆撃機戦法にゴンさんが対抗できるのかが気になる
てかオーフェンでさえあの戦術にはどうすれば対抗できるのか良く判らん――魔王術か?

884：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:00:34.53 ID:lMv1C5U5

ここは公平にどちらがより惨めかを勝負するべき

885：イラストに騙された名無しさん 2013/02/22(金) 23:05:22.26 ID:BkA580hL

特典CDの不具合ってなんだろ
前のデータは言ってたとか？

886：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:05:47.41 ID:0xgBR1DT

ドラマCDなにがあったん？

887：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:07:26.04 ID:P3EVb9M3

>>884
なんて難しい問題なんだ

惨めさの瞬間最大風速――ゴンさん
日々の惨めさ度合い――マジク

タイプが違いすぎてオレには判別できん・・・orz

888：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:13:11.92 ID:/BnTEQmN

CDの不具合とやらが気になって来てみたんだけど
具体的に何なんだ？

889：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:13:22.80 ID:VegdMVkJ

CD、問題の詳細が出てないからなにもわからないな。
もう少し詳細出してくれればいいんだけどTOも混乱してるんだろうか。

890：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:15:23.11 ID:CMXEyqSH

書き下ろしの短編が目当てで特典のＣＤは別に欲しくもなかったけれども
不具合があったとなると、やはり嫌な気分になるな
新装版１巻の誤字脱字の時といい、なんで発売前に分からなかったんだろう？

891：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:16:38.43 ID:PeOsQBIO

またTO伝説に新たな1ページが刻まれてしまうのか

892：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:17:22.02 ID:pw36M452

TOの話はよそでやれ

893：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:21:32.62 ID:JyeBa2Bh

>>883
バカ弟子倒すのに魔術はいらぬ。嫁か娘をけしかければいい

894：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:25:51.89 ID:KiA0j3At

トラック６が最初の２分ぐらいで無音になる＞不具合

895：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:27:14.20 ID:PeOsQBIO

あちゃー

896：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:31:14.23 ID:VegdMVkJ

やっちまったなあ……
出荷分全部なのかどうかは聞かないと分からんかな

897：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:37:31.64 ID:FfaVZqna

ゴンさんやクレイリーと腕ずくの戦いになったら不利って言ってるところをみると
近距離戦ダメってほどでもなさそうだぞ？マジク。本人の評価だから低いことはあっても
高いことはないだろう。ってかクレイリーをそこまで評価してるんだなぁ。でなきゃ殺すんだろうけど。

CDの不具合って何？？持ってるけど聴いてないからわからんや。

898：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:43:07.69 ID:P3EVb9M3

>>897
少なくともダメとは言ってないよ
マジクは遠距離戦よりの万能型だと思ってるし

899：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:43:34.45 ID:wfSMCBQp

>>887
家にいるときのエドを見ているはずのマキ曰く「際限ないダメ人間」「あまりにも惨め」と言われてることを思うと、日々の惨めさも甘く見積もれないな。
マジクのほうも、立場的には敵対しているはずのコギーに給与算定基準引き上げを頼むくらいには惨めだが。

900：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:46:21.65 ID:GTOC3CU1

マジクはチャイルドマンの格闘術を完全にマスターしてるみたいだし
近接戦闘で弱いとは思えないわ

901：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:47:55.66 ID:2afgPS0Y

普段はあんだけ浮かれたTwitter垂れ流してるのに
不具合については確認している内容も書けないとか…

902：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:52:41.78 ID:iKsRMLI7

ゴンさん狙撃拳銃もライフルも扱えるはずだけど、そういや最近は純粋に素手と魔術で戦ってるな
逆に2部後半ではなんであんな銃ばっか撃ってたんだろ

903：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:53:20.53 ID:ZAwa8051

弱いわけないだろ
ただオーフェンとかコルゴンが体術格闘術においてはバケモノなだけ

904：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:57:51.88 ID:ASn10Faj

魔王術使える奴とそうでない奴の違いって
代償として失えるものがあるかどうか、なのかも
魔王術は個々でクセがあるっぽいし、自覚はなくても代償になるものを術に練りこまないと発動しない、
代償現象が起こるまでが一つの魔王術
その代償を練りこまない、何かを代償に今の自分にできないことをするっていう発想のない奴には魔王術は使えないとか

905：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:57:59.29 ID:P3EVb9M3

>>903
少なくともマジクやエドは遠近で普通に高レベルな能力を持ってるのは間違いない
ただその上で、マジクは遠距離より、ゴンさんは近距離よりってだけで

>>902
4部で使ってないのは調達できない事もあるし
魔術士相手なら構成見てからの防御されない狙撃銃の方が便利だからじゃ
あと普通の魔術士って構成を編むのに3〜5秒くらいは要する感じくさいし
てか今のキエサルヒマの方だと銃器はどの程度発展してるんだろう、散弾銃はまだ開発されてないっぽいけど(あったら魔術士が大ピンチ)

906：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/22(金) 23:58:41.55 ID:DSZ2MlRV

>>887
マジクは自分の境遇が惨めだと自覚してるだろうけど、ゴンさんは自分が惨めだと
自覚すらしてないだろうからゴンさんの方がたちが悪いな。

907：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 00:23:42.20 ID:3Dqnun9s

そういえば前のキエサルヒマの戦争では、騎士団は狙撃銃を運用したんだろうか?
狙撃銃の有無で魔術士にとっての脅威度って段違いに変わりそうだけど

ヘイルストームみたいな拳銃の狙撃精度なら所詮は10mが良い処だし、そのレンジ外から魔術で攻撃すれば良いけど
派遣警察の方もそういう装備を有しているかが気になる

まあ、ヴァンパイアには効かないんですけどね、多分

908：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 00:28:04.53 ID:xAqaAOYj

逆に狙撃銃でもないと騎士団と魔術士同盟が互角に戦えるビジョンが見えないけどな

ガラスの剣・・・・・？　なんですそれ？

909：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 00:40:27.75 ID:3Dqnun9s

>>908
そこは数で押すんじゃね――とか思ってた
終端の時の騎士連中も拳銃止まりだったし

あと意外に弓矢でも長弓や大砲とかなら
元々、魔術士同盟とは対立してたし、魔術士同盟も元からかなり備えてたっぽいから、貴族側もそこそこの戦力は有してたと思う

910：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 00:44:33.35 ID:oMcof3R1

ベイジットが普通に銃を扱えてたからそれなりに普及してるんじゃないか？

911：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 00:49:49.36 ID:3Dqnun9s

拳銃の方は終端の時点で結構普及して戦後もかなり横流しされたみたいだけど（ベイジット談）
狙撃銃の方はどうなんだろうか――って事

そもそも一品のみしか登場してなかった品で、領主側の独占技術臭かったし
あとそれなら、ヴァンパイア側で狙撃銃を使った攻撃がないのも気になる

912：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 00:51:18.33 ID:zfAeAdpY

>>883
オーフェンでの戦闘は戦術と相性と状況と運が正面からの実力と同じぐらい大事だからな
状況次第ではジャックおじさんでも魔術戦士複数相手の無双が可能なはず
崩しの拳がダメなら鉄の柳か多面的魔術理論で

913：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 00:52:51.84 ID:YAMTgLy7

>>904
マヨとか失うもの色々ありそうだぜ
俺は通常魔術は文章とか数式みたいな論理的構成で
魔王術は絵画とかみたいな芸術的なセンスに類いするものなのではないかと思う
部分を取り出すと支離滅裂にみえて全体に配置すると調和がとれてるみたいな
エッジやマヨは理系として優秀だけど芸術オンチみたいな

914：イラストに騙された名無しさん sａge 2013/02/23(土) 01:01:20.33 ID:vZ7hz+bI

魔術戦士たちって何か決戦能力の低いイメージだな。3姉妹組もシスタ組も。
20年経っても超インフレが起こってないのは作品的には良いことなんだろうけど
オーフェンがほぼ一人で切り抜けてきた1，2部のボスキャラ達に勝てる気がしないぜ

アスラリエルとかヘルパートとかキリングドールとか瞬殺されるだろうし
クオやジャックにも多分負けるか二人くらい死にそう

915：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 01:12:55.83 ID:3Dqnun9s

魔術戦士達はヘルパートやクオには比較的強いと思うぞ
・クオ――自慢の防御力があるものの、魔王術で一撃
・ヘルパートやジャック――魔術戦士達は変化型や人外スペックの戦闘タイプには経験的に比較的耐性があるから、ある程度はマシだろうが、犠牲は必須レベル
・キリングドール――魔王術さえ発動できれば多分勝てる、先制攻撃を許したら悲惨
・ディープドラゴン――今のオーフェン達にしても今でもかなりキツそう、つか射線通ってると勝てる気しないかも……（一睨みで精神崩壊とか）

916：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 01:40:33.25 ID:OorhNvfo

ていうかジャックは魔王術士との相性最悪だろ
魔術戦士だけが出来ることが軒並み意味ない。最低でも空飛べないと

917：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 01:58:34.86 ID:uEDBDOcB

ディープドラゴンだけはどう足掻いても勝てる気しない
オーフェンですら勝つイメージが思い浮かばない

918：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 02:02:31.37 ID:dQ44NxW5

浮く程度じゃ追いついてくるからな、ジャック
戦闘のプロが素人扱いの体術＆圧倒的身体能力＋一撃死とか、オーフェンよく勝てたなってレベル

ディープは視覚外にさえいればなんとかなるんだろうけど……そもそも死ぬのか？
熱交換なし云々に加えて質量消すとか言い始めたし、地人レベルの謎生物だろアレ

919：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 02:03:50.18 ID:KgKpPgpf

ジャックと魔術戦士は相性悪いよなぁ
初見でまず生還しなきゃならんから　シーク＆カコルキストがいい例
純粋に人間として体術で回避しないとワンパンで真っ二つだからな

920：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 02:08:12.85 ID:U4hMGVOu

そう考えるとオーフェンのすごいところって
どんな状況でも死ななかったことだよなーとつくづく
魔王術などもなかった時代にね

921：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 02:09:48.59 ID:3Dqnun9s

ジャックに対してはシスタが比較的相性良いと思う
一応飛びながらある程度の攻撃術を使えるのは判明してるから、かなり高度を取ればあるいは

他の一般の魔術戦士?　魔王術で転移して退散するしかないんじゃね?

>>918
やっぱり魔王術で除去だな、つか通常術だと全部防がれる――それ以前に視界通ってたら魔王術を編む間もあるかどうか……

922：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 02:14:49.24 ID:3Dqnun9s

>>919
一応、初見で生還は魔術戦士ならそこまで変じゃないと思う
ジャック級の身体能力と超速度ってだけならヴァンパイアで体験してるだろうし
けど問題はジャックさんの技術が凄すぎて、一度接近を許したら初撃は凌げてもそのままラッシュで詰みそうな事が……

一旦距離さえ開けば魔王術で退散なり、飛行なりやれるんだろうけど

923：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 02:36:35.86 ID:OiU4vvTf

作中でのジャックの存在意義が
チンピラが超人面で必殺技見せ合ったところでチンピラはチンピラ
グーで殴ったら死ぬんだよ
ってことだと思うんだよね
オーフェンもジャックと会ったことでだいぶ価値観変わっただろうし。
そんなジャックが魔王術士と相対したらやっぱり最強の魔王術士キラーとして君臨するんじゃなかろうか

924：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:15:34.04 ID:xAqaAOYj

魔王術って魔術より発動遅そうだけど
ジャックと相対した状態で発動間に合うのかね

925：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:23:09.37 ID:OorhNvfo

>>922
魔術より速いヴァンパイアってまだいなかったと思うが
光の白刃系の間合いで、魔術より早く拳たたっこんで来るぞジャックは。だから魔術士キラーだったんだし
魔術に頼ると死ぬっていうトラップカードみたいなもん

926：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:26:40.77 ID:KIS0fG+e

ようやく読み終わったが、ボニーやっと出てきたと思ったら酔っ払いだけで終わったｗ
無能警官コギーが優秀？になってるのがまったく信じられんｗ

927：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:27:53.99 ID:3Dqnun9s

>>925
いや、そもそも魔術ってそこまで速くないだろ
作中で回避不能速度みたいな扱いは全然されてない
つか構成を事前に編んでからそこに魔力を流す形くさいから、ターゲットから発動まで数秒のラグがある臭いし

今でも近距離だと拳銃に劣る扱いだろ

928：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:31:57.96 ID:DBsyHW99

擬似転移の弾体射出や擬似球電は絶対に回避不能の速度の攻撃だぞ

929：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:34:39.42 ID:3Dqnun9s

>>928
発射→弾着までのタイムラグと、
照準・構成の作成・発射までのタイムラグを混同してないか?

オレが言ってるのは後者の方

930：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:36:12.88 ID:xAqaAOYj

発動から相手に接敵するまでの時間なら術の種類次第
出そうとしてから発動するまでの時間（構成編む時間とか）はそんな早くはないかもしれないが
構成見えない相手には関係ない

そもそも近距離なら拳銃も魔術も拳以下の扱いだからどっちでも

931：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:37:11.54 ID:OorhNvfo

>>927
だから光の白刃、熱衝撃波とかの飛び道具間合いっつってるだろ？
近距離なら拳使うのは2部の魔術士もそうだったろ

シマスですら数mの間合いで白刃撃たれたら食らうしかなかったじゃん
ジャックはそれやると突っ込んで発動前に殴り殺してくる

932：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:40:27.40 ID:OorhNvfo

実際の戦いを見ても、ジャック相手に単独で魔術使うと死ぬ
魔術が有効だったのはマジクとの攻防同時発動と、プルートーとの相殺発動時のみ
だから１対１の場合魔術を封じられる

これが出来たやつはヴァンパイアにはいない

933：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:40:54.85 ID:3Dqnun9s

>>930
そんな事はないよ
拳銃とかのセミオート射撃に対してもジクザク的な曲線・蛇行運動は回避軌道として有効だから

現にジャックさんはその辺を踏まえた戦闘機動してる
構成が見えてなくたって、射撃回避の行動をする事は十分に可能

てか射撃回避なんてそもそも照準させない為に先に行っておくものであって、射線とか見てからするもんじゃねぇし

934：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:44:04.75 ID:3Dqnun9s

>>931
シマス戦はよりによって魔術構成能力が他とは比較にならないマジクでの話だろ?
構成の構築能力ではマジクはイレギュラー級だしその辺は全くアテにならん

しかもマジクの場合は１つの構成で遅延による連弾とか超高等技術を使ってるし完全に別物

935：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:47:28.85 ID:DBsyHW99

でもあれだよね、必殺のはずの擬似転移弾や擬似球電もいつも防がれてるんだよね
特に擬似転移弾は西部編から4部に至るまで5回使われたけどその全てが防がれた

936：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:48:54.73 ID:xAqaAOYj

>>933
だから銃構えてるのと速度差はないってことだろ
構成編み始めがどこだか分からない以上、常に銃突きつけられてるのと変わりない

937：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:52:46.24 ID:OorhNvfo

>>934
シマスは普通に発動した術も食らってるよ
そして当時のオーフェンはいわゆる壁を越えた後の、最終バージョンの発動速度状態だぞ
通常術、光の白刃レベルの速度がそう変わるとは思えんし、変わってたら銃の優位性消えてるよ

938：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:53:44.40 ID:3Dqnun9s

>>936
いや、近距離だと魔術の構築・発動プロセスは銃より遅いだろ
そもそも魔術の場合だって、射線上に構成を編んだ上でそこに魔力を流してる訳だから
即座に射線の変更とかはできない（構成の編み直しが必要となる）

つまり高速で乱数回避的な回避機動を取ってる相手に魔術を命中させるのは普通に困難
ジャックさんの場合も、ちゃんと蛇行曲線による回避機動を取ってるし

939：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:56:03.25 ID:xAqaAOYj

>>938
>そもそも魔術の場合だって、射線上に構成を編んだ上でそこに魔力を流してる訳だから
>即座に射線の変更とかはできない（構成の編み直しが必要となる）

そんな設定あったっけ・・・？

940：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:57:37.94 ID:3Dqnun9s

>>937
当時の壁を越えたオーフェンと、現在のマジクなら
マジクの方が同レベルの魔術の発動は明らかに速いと思ってるが

てかマジクだって実戦を多数積んでるし、通常術が一撃必殺にならないヴァンパイア相手の戦闘を多数積んでるなら、
効く程度の魔術構成に抑えて速度を稼ぐのは当たり前になってるはずだろ

941：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 03:59:52.41 ID:3Dqnun9s

>>939
少なくとも一行目の設定はあったはず
二行目の、作中で普通に構成の射線だけ見えてる場合か、それと思しき描写は、前巻のヒヨのセリフでもあったかと

942：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 04:00:49.38 ID:OorhNvfo

>>940
だって無いじゃん。当時に比べて目に見えて速いって描写が

相変わらず銃も魔術士には有効なようだし、格闘も必要。要は早くなったってそのレベルな訳だろ？
魔術が完全に使えなくなってたジャックに通用するとはとても思えんね

943：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 04:04:29.69 ID:3Dqnun9s

>>942
ああ、そうきたか……
いや別に良いけどね

魔術の構成能力にどれだけ差があって、昔のオーフェンですらできなかった近距離での魔術連射ができようと
同じ構成を編むのに同じ時間がかかるって思っても

944：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 04:05:59.52 ID:xAqaAOYj

射線上に構成編んで変更不能なら
遠距離だろうが動く相手なんか狙えないような

945：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 04:08:13.83 ID:3Dqnun9s

>>944
だから魔術って結構外してたり、昔は構成を急いで編み直してたりしただろ
そもそも発動までに数秒はかかるっぽいし

946：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 04:19:08.78 ID:OorhNvfo

>>943
だっかっらっさー、魔術士同士の戦いで格闘戦が有効な時点で、そこまでブレイクスルー的な速度向上がされてるわけねーだろ

947：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 04:21:24.21 ID:3Dqnun9s

てかそんなに魔術が優秀ならゴンさんが狙撃銃?で迎撃連射したり、咄嗟に使用する為の筒型クロスボウなんて使わねえよ……

>>946
マジクの魔術って当然だがラッツベイン以上だから、昔のオーフェンの魔術レベルなら防御術ごと抜かれてるんじゃね?
ラッツベインとエッジの時みたいに

948：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 04:30:59.18 ID:3Dqnun9s

あとマジクって原大陸開戦のP83を読めば判るが、構成を編むのに数秒ですらなく、ごく瞬時に編んでるぞ
異常に構成を編むのが速い

949：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 04:51:25.72 ID:7zzQykov

マジクとオーフェンの一番の違いは体術だよな
今の40代オーフェンに一応30代のマジクが挑んでも体術で勝てる未来が見えない

950：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 07:41:29.37 ID:9dEm1l8Z

魔術？奇襲すりゃ生身の人間なんてイチコロよ

951：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 07:50:09.26 ID:U4hMGVOu

構成の早さは三強はだいたい同じレベルなんじゃねーの。雲の上級というか。
エッジによるとそれでも魔術はオーフェン＞マジクエドっぽいけどね。

952：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 11:12:11.24 ID:PP5Kf67u

>>950
それ考えると、一人しかいないジャックより、総力戦であろう三部のトトカンタ攻防戦とかカーロッタとの抗争ってかなり酷かったんだろうな

953：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 11:22:29.35 ID:dQ44NxW5

塔のエリートの防御術とゴンさんの攻勢魔術がほぼ同速な時点で、三強の魔術はほんとに雲の上なんだろな
オーフェン＞マジエドな理由って、個人的には力の総量じゃなくてその力で何ができるかだと思ってた
必要なときに必要な分だけ力を使って必要な結果を勝ち取るというか。決戦能力なんて言葉もあったな、そういえば

そんで上のジャック談義読んでて思い出したんだが、ジャックは思いっきり奇襲の人だぞ
というか奇襲しかしてないな。オーフェン戦だって最初は奇襲からだし
いきなり視認できない遠くからぶっ飛んできて、一撃かまされたら死亡決定とかムリゲーにもほどがある
なまじただの人間にしか見えないぶん、ヴァンパイアより脅威じゃね？

954：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 11:28:30.54 ID:FYE4aYVz

ヴァンパイアは強度が進めば進むほどパープーになるしな。
シマスも通常術が効かないほど強度が上がったから敢えて魔術を避けずに突っ込んできてたんじゃない？

カーロッタが理性を失ったヴァンパイアを統率できてたのは何でかな？そのせいで魔術戦士側がピンチになってるけど・・・・

955：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 11:51:19.24 ID:7zzQykov

アイリス・リンくらいでヴァンパイア症を抑える事は出来ないのか？
大陸にいたからか？それとも血統の成せる技か？

956：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 12:00:34.30 ID:OAJBH8ey

瞬時に構成してドン、くらいの魔術って結構二部とかでも頻出してたぞ。

あとジャックは奇襲って言うが、奇襲じゃなくても魔術は使えないよ。
プルートー戦で「俺たちが魔術に頼る一瞬を待って」て、それで十分と書かれてる。

957：イラストに騙された名無しさん sａge 2013/02/23(土) 13:04:08.68 ID:vZ7hz+bI

初手でしっかり仲間と連携して13使途流の防御＆範囲攻撃で距離を取らないと致命的だな
ヘルパート戦コルゴンみたいにMAX溜めからの広範囲攻撃も発動前カウンターだろうし

舐めた感じに光熱波でおｋだろや、格闘で迎撃しようとするともう悲惨だな
ジャックのガス人間量産できてたら歴史が変わってた・・・

958：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 13:43:24.38 ID:OorhNvfo

不具合報告、公式で来たな
交換するだけマシか

959：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 13:59:23.37 ID:bTGGUO6K

あの...新装版無謀編の3がもう来たんだが...何があったんだAmazon(怯)
で書き下ろしは予想外だぞ。もちろんいい意味でだ。

960：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 14:08:11.50 ID:08HICpyl

CD、マスター音源がダメかもしれないって確認しなかったんだなｗ
撮り直しだと交換まで1ヶ月コース

961：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 14:26:17.28 ID:7zzQykov

無謀編が届いた
コミクロンはやっぱりギャグ世界の住人だな

962：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 14:27:07.18 ID:doBpsfw7

書下ろしは・・・
あの人あの時点で16か17だよな？
いや歳に意味はありませぬが

963：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 14:27:26.39 ID:FYE4aYVz

ネタバレはまだ勘弁してくれよ

964：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 15:03:56.87 ID:7zzQykov

コミクロンはコルゴンと同じ年だったような…

965：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 15:11:14.25 ID:doBpsfw7

ボリーさん「僕と契約して世界支配者になろうよ！」

966：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 15:14:46.89 ID:wlLJdRNk

世紀末覇者になら

新規描き下ろしだけのやつ出してくれないのかな？

967：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 15:16:45.47 ID:JUKoQKai

新刊でじょしらくパロｗｗｗｗｗ

968：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 16:21:22.61 ID:oMcof3R1

フラゲ組は27日までネタバレ厳禁だぞ
ところで次スレはまだか

969：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 17:28:26.38 ID:JUKoQKai

鋏の託宣？

970：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 17:36:51.10 ID:QBki7x9m

しゃべる３のことかと

次立ててくるわ

971：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 17:43:51.85 ID:QBki7x9m

あら無理だった>>975お願い

972：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 17:49:56.13 ID:JUKoQKai

だよなよかった

973：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 20:09:00.06 ID:wMK5/Ctq

ちょ、ま、コミクロンこんな声なのかよｗ

974：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 20:14:09.87 ID:NjIhob37

トラック６、俺もアウトだな・・・

975：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 20:36:59.68 ID:2e6sDw/z

俺も俺も
「何もねえよ」ってセリフが出た途端、ホントに何もなくなったｗ

976：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 20:37:28.61 ID:ULA7NLZj

>>954
カーロッタが潜在的もしくは自覚している白魔術士の可能性はどうかな？
託宣の最後で「ずっと声が聞こえていた。」
ヴァンパイアを従えてるのはロッテーシャ的なまわりをに意のままに動かす能力かも。

とするとヴァンパイアライズして強度があがっている今のカーロッタは単独で召喚機を動かして女神を降臨させられるのかもね。
リベレーターが召喚機を大陸に運んでくるのも計算のうちなのかな？

結界がはられたまま→そのうち女神降臨
結界がとかれる→召喚機つかって女神よびだす

と考えてみたんだけど、うんこれ妄想だね。

977：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:24:02.90 ID:dQ44NxW5

単純に考えるなら、ヴァンパイア化によって得た力ってのが妥当でないか？　ダンの洗脳に近い系統
ずっと声が〜についちゃ何も言えないけど、キムラックはいわば女神のお膝元だったわけで、何かあっても不思議じゃないでしょ
キエサルヒマにいた時に、女神の手によって少しはヴァンパイア化してた、とかね

978：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:25:13.05 ID:u/DhCHjB

魔術が銃よりはるかに遅いなら防御系の魔術って何相手でもなんのやくにもたたないな、琥珀の盾とか出したころには手遅れ

あの世界の拳銃の恐ろしさってそこそこの速度で必殺級の威力の中距離攻撃を非魔術士が放てることなんだよね
戦争で猛威を振るったのも装備から戦法から対銃を想定したようなものがなかったからだと思う、連射まで利くし
ゴンさんが使ってたのも単に最新兵器だからじゃないかね、目の前に出されてもなにそれ？ってくらいの知名度だろうし
弓のように大仰でなくボウガンのように手間もかからず魔術のように構成でバレたりもしない
それでも擬似空間転移で代用しなかったのは連射がきくからかもしれんな、ライアンにやってたみたいに

ところで緑宝石の鎧の蘇生ってなんか魔王術っぽい機能だな

979：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:30:45.54 ID:2Eet6Txd

防御魔術は攻撃魔術より早い

980：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:31:52.20 ID:3Dqnun9s

>>978
それに関しては構成を予め編んでおく事で対応はできるかと
あと結局、高速の攻撃とかには魔術による防御は間に合ってないケースが多い
そんなに即座に防御術の構成と発動のプロセスが間に合うなら、ジャックだろうがヘルパードだろうが、ヴァンパイア相手だろうが攻撃を防げてなきゃ変だし

981：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:34:51.35 ID:doBpsfw7

やはり不意打ちアタックができるから銃は強かったのですね

982：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:38:19.83 ID:JUKoQKai

魔術師は魔術編み始めてその陣みてからでも間に合うからな
銃は予知できない

983：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:46:56.83 ID:u/DhCHjB

>>980
構成を予め編んでおくなんてやってないよやってない上で防御魔術は攻撃魔術より速い、だから魔術士同士は拳で語る
君が例に出したのはちょっと極端なケースだね、それらは魔術云々じゃなくて知覚速度の問題

984：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:47:06.80 ID:igZy8HbW

キムラックは純血の証がないとキムラックの神殿街に入れないから
カーロッタは魔術士の血を引いてないのでは
クオがあれだったんだから魔術士の血を引いてたとしたらカーロッタ自決しそう

985：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:52:57.19 ID:zfAeAdpY

>>984
純血の証は立ててるだろうから魔術士ではないのは確かだろうけど
それとは別の話としてカーロッタお姉さまの信仰心の程度っていまいち不明だな
他の革命闘士みたいに女神を単純に救いの神として崇めてる訳ではないと思うけど

986：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:54:04.79 ID:3Dqnun9s

>>983
いや、銃弾を防ぐ上で構成を先に編んでおく事ってそんなに変か?
魔術より銃弾の方が発射までは速いんだから、そういう対抗策で対応できるだろ、ってだけで

てか魔術は相手の構成見てから防御術の構成を編めるから発動まではある程度時間がある

987：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 21:54:25.64 ID:doBpsfw7

カーロッタ位信心深いとヴァンパイア化は禁忌だ→本人がヴァンパイア化してました

988：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 22:00:02.94 ID:yrzvqsu2

CDの音は魔王術で消されたようです

989：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 22:01:39.58 ID:5U5V7Li+

カーロッタさん「この世を正しい姿に還す」って言ってたけど
それだと巨人種族あらため人間種族も現出以前に戻すってことになるんだろうか

990：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 22:14:00.93 ID:u/DhCHjB

>>986
そのある程度がどの程度かって話をしてるんじゃないのかな、どうも循環証明におちいってるように思う

991：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 22:19:21.29 ID:3Dqnun9s

>>990
構成の構築から発動までの時間って事なら
少なくとも銃の照準・発射に対しては確実に間に合わなくて
2〜3m以内の距離から白兵戦を仕掛けられたら間に合わない程度

992：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 22:46:16.07 ID:u/DhCHjB

>>991
だからその確実に間にわないってところに対しての発言なんだけどな
とっても遅い攻撃魔術より速い防御魔術。そこそこ速い攻撃魔術よりさらに速い防御魔術
どちらも攻撃魔術より防御魔術が速いということに違いはなく、攻撃魔術が馬鹿みたいにトロくさいってことにはならない

993：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 22:57:06.10 ID:3Dqnun9s

攻撃術の弾速がトロくさいんじゃなくって、攻撃術の構成を編むのに要する時間がトロくさいんだと思うけど
つっても3秒以内とかだろうけど

構成が既に編んであれば、あとは音声によって構成に魔力を流すだけだから、そこからの発動は一瞬だと解釈してる

994：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 22:58:36.98 ID:doBpsfw7

発声までは0.2秒程度かなあ

995：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/23(土) 23:07:48.97 ID:3Dqnun9s

あと拳銃の弾を魔術で防ぐなら、弾丸が発射されから防ぐんじゃなくて
銃口を自分にポイントされた瞬間に構成しておいた防御術を発動させる方法だと思う
10m以内の距離でトリガーから着弾までの間だと、人間の反射神経的に反応自体が間に合わないし(0.3秒は必要)

996：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/24(日) 02:25:02.52 ID:xK2ikDzt

…チラッと見て疑問に感じるんだが、普通は魔術士数名VS騎士団10数名が戦闘の標準だろうに、
1vs1で魔術の反応速度云々はナンセンスだと思うぞ

997：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/24(日) 02:37:42.41 ID:8KExBR70

男子って強さ談議が好きねー

998：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/24(日) 02:47:08.83 ID:RZ0PDq50

>>989
20年以上経ってクオと同じ思想に至っちゃったって事なのか
だとしたら皮肉だな

999：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/24(日) 02:59:32.99 ID:0InWo4/K

次スレだよー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361608811/

1000：イラストに騙された名無しさん sage 2013/02/24(日) 03:07:05.08 ID:QgBcL4RN

1000なら

1001：１００１ Over 1000 Thread

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