秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第22巻

1：ちょっと聞いてよ大怪獣～ 2003/03/23 15:43

新スレの>1なのにあとがき。
分かってますあり得ないですごめんなさい。


★アニメ・漫画の話題は禁句です。魔王が甦ります。
★カップリングネタは非推奨。論争のもとです。
★新スレは950が立てましょう。無理ならばその旨を記して他の人に頼みましょう。
★新刊のネタばれは、発売日から三日間はE-mail欄でのみ語り合いましょう。


前スレです↓
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第21巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047897915/

関連スレは>>2-10あたりです。

2：ちょっと聞いてよ大怪獣～ sage 2003/03/23 15:44

■過去スレ■
オーフェン(アニメねた不可）本編・無謀編(プレ編）
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949086077.html
魔術士オーフェン　２ｎｄ
http://salami.2ch.net/magazin/kako/964/964378741.html
秋田禎信作品総合スレッドPART3
http://salami.2ch.net/magazin/kako/983/983280148.html
秋田禎信 魔術士オーフェン 第4巻 「これが俺だ」
http://salami.2ch.net/magazin/kako/992/992170673.html
秋田禎信 魔術士オーフェン 第5巻
http://salami.2ch.net/magazin/kako/998/998044118.html
秋田禎信 魔術士オーフェン 第6巻「秋田です」
http://salami.2ch.net/magazin/kako/1000/10006/1000692748.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第7巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1005/10058/1005832062.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第8巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10084/1008432573.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第9巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1010/10103/1010314171.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第10巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1011/10115/1011513440.html

3：ちょっと聞いてよ大怪獣～ sage 2003/03/23 15:44

■過去スレ■
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第11巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10136/1013613190.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第12巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1015/10150/1015032060.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第13巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10168/1016826874.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第14巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1017/10176/1017679192.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第15巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1018/10187/1018722731.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第16巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1019/10194/1019484624.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第17巻(未HTML化)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1024056331/
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第18巻(未HTML化)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030603092/
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第19巻(未HTML化)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037359648/
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第20巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044018777/

4：ちょっと聞いてよ大怪獣～ sage 2003/03/23 15:44

もしもキエサルヒマ大陸に2chがあったら
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/962/962737209.html
こんなチャイルドマン先生はいやだ！
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/973/973276610.html

■家庭用ゲーム板■
ＰＳ２　魔術士オーフェン
http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965295538.html

■家ゲー攻略板■
魔術師オーフェン
http://ton.2ch.net/gameover/kako/991/991149250.htm

■アニメ板■
魔術士オーフェンについて語る　(現役スレ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046528688/
オーフェンＲは面白え
http://piza.2ch.net/log2/anime/kako/943/943713395.html
オーフェン
http://salad.2ch.net/anime/kako/981/981222277.html

5：ちょっと聞いてよ大怪獣～ sage 2003/03/23 15:45

■キャラネタ板■
エンジェルハウリング0　なりきりの言葉(未HTML化)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1031103808/
ライトノベルのキャラだけどイラストに騙されないで
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/996/996308534.html
チャイルドマンだ。質問に答えよう
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/998/998567434.html
ようこそバグアップズ・インへ
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/997/997841816.html
キース・ロイヤル
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1006/10065/1006527871.html
夢魔の貴族ブラックタイガーだ。質問に答えよう
http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1015/10150/1015083773.html
ボルカノ・ボルカンになりきり殺すスレッド
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1011/10117/1011792150.html
我が呼び声に応えよ名無し(未HTML化)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1021709322/
てめえらとっとと金返せ！！
http://comic2.2ch.net/charaneta/kako/1038/10387/1038709344.html

【オーフェンゲーム化企画サイト】
http://orphan.gooside.com/

6：ちょっと聞いてよ大怪獣～ sage 2003/03/23 15:46

こんなもんでOK？
オーフェンスレ立てんの久し振りだから緊張したー

7：イラストに騙された名無しさん 2003/03/23 15:47

>>乙一
しかし、スレの消費はやすぎ(^_^;

8：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 15:50

このくらいハイペースで消費した方が嬉しい。
新刊発売で100レスも付かなかったら嫌だろう(w

9：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 15:50

>1
乙～
ちょっと気に入ったｗ

10：イラストに騙された名無しさん 2003/03/23 15:51

>>1 乙カレー
確かに早い。
新刊買うまで我慢してたら2,3日で使い果たしてんだもん。

11：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 15:51

>>1乙
前スレ237が既に言ってるがスレイヤーズVSオーフェンよりオーフェンとリナの会話。

｢分かってるだろ？エッセンシュルバイツ城のほかに城なんて聞いたこともない。
マトモなもんじゃないぜ、どう考えても｣
｢……エッセンシャルバイツ？｣
聞き違えたらしい。自分の母親の名前を聞き違えるようなものだが―(後略)

…やはり前スレ239の言うように元の世界に戻っても記憶を失わなかったキースが小キースに
改造させたのか？

さらに言うと蟲の紋章の剣はコルクトなのかコクルトなのか？
さらに遡るとボルカンなのかボルガンなのか？
ついでにオーフェンはＢ型なのかＯ型なのか？

いくつか秋田のミスじゃないのも混じってるけどな。

12：イラストに騙された名無しさん 2003/03/23 15:53

バトルロイヤルはいつ文庫化するんだ。
いつするんだ。
ドラマガだけってことはないよな？
いつか文庫化するよな？
知ってたらドラマガ買ったのにー

13：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 15:57

前スレの誘導を見て、なんてスレタイにしやがるんだと狂喜してたら・・・





見事に騙されまつた。

14：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 16:04

読み終わった今でもプルートーがハゲに思えてしまうのはなぜなんだろうか…

15：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 16:06

新スレに気づかなくて、前スレに同じものを書いてしまってんだけど…

最終巻の章名ってどんな感じかになんのかな。
今回の「○○と、○○ではないもの」もよかった。
個人的に一番気に入っているのは「背約者（下）」。

16：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 16:25

背約者（下）は別格だからなあ。
俺の好みで言うと、亡霊・後継者・来訪者はヒネリが効いててイイ。
暗殺者なんぞは本編のストーリーの盛り上がりとリンクしてて最高。
悪魔と緑は平凡と見せかけて、最後に落としてくれる佳作。

これらに比べれば獣・人形・狼は普通すぎる。
楽園・魔剣・銃声・虚像は技巧に走りすぎてかえって凡庸。
そんでもって、魔王・血涙・背約者（上）は手抜きに過ぎる。

17：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 16:37

>13
俺も俺も｡密かにほくそ笑みつつ次スレにいったら(略

後4人…秋田は誰を選ぶんだろ｡

18：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 17:08

確かに背約者（下）は別格。
扉（下）はこれを超えられるのか、大いに期待。

まあ概ね>16と一緒で、来訪者がかなり好き。
あと虚像は最後だけ好き。「死の結果」といいながら死んでないし。
魔王、血涙、背約者（上）は、血涙だけとか、どれか１つだけならよかった。
楽園も上下で統一したんだろうが、あんだけあるとしつこい。上だけならよかった。

19：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 18:03

クオとかダミアンは最初、無敵に近いのにやられる時は理不尽なくらいあっさりだな。

20：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 18:07

やっぱり、作者の中でプルートーのイメージが変わったんだろうなぁ
17巻までの描写と、実際に出てきたときとのギャップが激しすぎる
これはこれでいいんだけどさ
いきなり鉄の塊を振り回す筋骨隆々な魔術師が「典型的なスクール出の魔術師」とは思えん
彼はチャイルドマンなど歯牙にもかけないという描写はどこへいった
大事なものは最後までとっておく俗物…か？
顔を真っ赤にして怒りながら次の刺客を指名するような人にはみえん

21：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 18:08

やはりスクールの理論＝ま～じゅつぅぅぅ

22：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 18:22

>>19
確かに二人ともやられる時はアッサリ風味だったけど、
クオの存在感に比べてダミアンのヘタレ加減って正直どうよ。

チャイルドマンに一瞥されて動けなかったり裏切られまくったり
行動だけ見るとクオもなかなかヘタレてんのにラスボスに相応しい風格があった。
かたや始祖魔術師にすら勝るような白魔術の冴えを見せながら
どうしようもなくダミアンには小物感がつきまとう。

やっぱり終始他人を見下して最後に足元をすくわれた無様さと
挫折を出発点とした人間の重みの違いかね。

23：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 18:25

■はぐれ旅の第一法則
大言壮語する敵ほど、実は小物である。

24：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 18:26

書きながらイメージが変わったに違いないキャラといえば
たぶん子供教室の面々は皆そうなんだろうな。なによりコミな
1巻のオーフェンとハーティアの再会も今見るとなんかむずがゆい…

25：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 18:54

コミは始めはイメージなんて考えてなかったに1000ハーティア

26：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 18:56

今読み終わったんだが、オーフェン強すぎないか？
作者はオーフェンは学生レベルの最強だって言ってなかったか？
キリランシェロの頃より遥かに強くなってるよな
マリア教師にも楽勝だし、殺すことだけ考えたらプルートーだって殺せそうだ。

27：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 18:59

この半年間で成長したのですよ。

28：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:01

>>27
いや、それにしてもレッドドラゴン２匹と同時に戦って（しかもクリーオウ付で）
死なないとか異常に強くないか？

29：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:02

シークやカコルキストならレッド・ドラゴンとも互角に戦えたのかな？

30：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:06

おそらく無理だと思う

31：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:06

勝つのは無理じゃない？
二人セットでレッドドラゴン一体が相手なら死なない事はできるかも

32：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:08

>>28
なんか種があるのかも。勘で後ろのプルートーの行動がわかるのも変だし。
実は何者かの精神支配を受けてるとか、ネットワークを利用して知覚が時間を超えてるとか。

33：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:12

>>32
本人は勘だと言っておりましたが
なんか塔でウォールカーレンを倒したときの感覚に近いものなのだろうか？

34：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:13

>>28
この半年間、暇さえあれば天神の遺した人形や
ドラゴン種族や死の教師や暗殺技能者と戦っていたから
納得できないことはない。
キムラックでチャイルドマンの真意を理解したことにより
自分を縛るものがなくなったことが大きいと思われ。

後書きで明かされた設定など楽屋オチ同然の飾りです！
偉い人にはそれが分からんのです！

35：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:16

>>34
でもアレだ、オーフェンの強さって身体能力的なものより
「殺す」か、「死なないようにする」って感じじゃないか？
なんというか何でもいいから相手が死ぬか、
自分が生きてれば勝ちって考えというか途中経過は関係ないというか･･･

36：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:20

>28
その『異常』に達するまでの経緯を書いたものこそがこれまでの物語。
ようやくチャイルドマンの遺志を継ぐに相応しい力量を得たんですよ。

37：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:20

「つかんだ」事や、マインドセット以外にも、
何か種があるのかもね。
チャイルドマンの背後霊とか。

38：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:23

領主アルマゲストってのは単なる知識の保存庫で、誰かにその知識を吸収させる事で魔王覚醒、なんて展開だと思ってた。

39：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:23

背役者(上）は確か魔術が使えなくなって
モンモンと悩んでたんだよね。
それに比べると今回は勘が冴えまくりの
パワーアップしまくりの
まさに俺こそが「サクセリー　オブ　レザーエッジ」

チャイルドマン先生も草葉の陰からさぞかし喜んでいるでしょう。

40：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:23

なんでもかんでもタネがあるとかえってつまらんなあ。

41：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:26

いや無くてもいいんだけど。相当戦ったんで、
説得力はそれだけであるんじゃないかな。

42：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:29

そもそもオーフェンってキリランシェロの頃より弱くなってないんじゃないの？
本人が弱くなったと思い込んでただけで、
実際はずっと成長し続けてきてて、現在の強さいたったのではないかと

43：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:32

は！　キリランシェロ時の実力なんて、
無謀編の段階で超えてるよ。
ヤツのパワーアップは本当はあの時点でなされていたのさ。

44：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:33

>>42
ブランクが長かったんで身体機能は多少鈍っていただろうけど
これだけ連戦を重ねていればすでに取り戻せただろうな。

あと、オーフェンがキリランシェロの頃より弱くなったのは
師の教えに疑念をもってしまった部分が大きいかと。
いわば精神面での差だったのでは。

45：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:35

>>43
うむ、
変態執事、鉄の柳、筋肉魔術師、新鮮な魚でレスリングと選り取りみどりの変態どもと戦ってたからな

46：それ、俺的ベストエピソードだ sage 2003/03/23 19:41

>新鮮な魚でレスリング


うわあ、懐かしすぎ。

47：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:43

ジャックもこういってはなんだが、
変態だよな。あそこまでいくと。

ポチョムキンと同類な描写をされてた様に思ったぞ。

48：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:44

>筋肉魔術師
“師”の字だと某魔法戦士に……。

49：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:46

>>47
ポチョムキンはおそらく精霊魔術ではないかと

50：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:50

ううむ。あと10年あれば
プルートー＝サモアペットスタイル説通りだったのに･･･

51：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:51

よく考えれば、伝説に残る『赫々たるキワモノ』にすら勝ってるんだから、
無謀編の時点で十分伝説クラスの実力はあったわけか。

52：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:53

>>51
存在の引き算だったか。確かにドラゴン魔術並みの威力があったような

53：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 19:53

>49
繰り返すが、なんでもかんでもタネがあるとかえってつまらんなあ。
確かにポチョムキンが精霊魔術による現象なら、ある程度の説明はつくが、
逆に説明がついちまったらつまんないことこの上ない。

馬が頭と胴体と脚とバラバラでやってくるから面白いんですよ。
それを「実はアレは馬ではなくてああいう生き物なんです」とやられては
面白くないし野暮天の極み。

鳥が空飛んでても面白くないでしょう？ 鳥なんだから。
水の中を飛んでたり、二本足出歩いてたり奇態な行動をとるから面白いんですよ。

54：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:03

>>53
冗談のつもりだったのではないかと

55：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:05

というかそういうのは無謀編でお楽しみください

56：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:09

ポチョムキンＶＳジャックＶＳサモアペットＶＳキースＶＳチャイ先生ＶＳ今オーフェンＶＳボルカン！！

生き残るのは誰だ？！！

57：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:11

生き残るのは間違いなくボルカン。

58：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:13

>57　そうだね…

59：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:15

生き残るを通り越してどうにもならないのがキース。

60：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:19

>>56
とりあえず死ぬのはサモアペット

61：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:20

フェアリードラゴンも出てきたし、あとはウォードラゴンだけだな

62：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:22

>>60
以外に生き残りそうな気もする。

63：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:24

ともかく戦線離脱はポチョムキン
誰かを風のように殺したあと風のように去るか、ガーリックトーストか。

64：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:24

不真面目に死なない
ポチョムキン
キース
ボルカン

真面目に死なない
チャイ先生
今オーフェン

真面目に死ぬ
ジャク

65：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:25

なんか、今のオーフェンＶＳジャックだと勝敗は見えないが、
無謀編オーフェンＶＳジャックならオーフェンが絶対勝つと思うのは俺だけか？

66：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:30

今でも勝てるよ。主人公修正で能力２割増しだし。

67：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:31

勝つっていうか、なんだかそういう次元を飛び越えた段階に行きそうだ…

68：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:34

どんなにオーフェンが強くなっても
パーティー内ではレキが最強

69：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:41

オーフェンはここ数巻で前向きになったから強くなったんだな…とか思った。
今までは過去だけで戦ってたんだし。

70：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:41

領主って、理由は不明だけど殺しても死なないよね。
ってことは、初代領主のチャイルドマンだって、いまだご存命の可能性あり？
ドッペル・イクスでもあり、領主でもある先生って、やっぱ謎の存在だ。

71：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:52

現領主が死なないのはダミアンが作った独立したゴースト現象（とでも言うのか？）
だからでは？歴代の領主は死んでるんじゃない？

72：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:53

理由書いてあったと思うが
ネットワーク使えばコミクロンだろうが先生だろうが生き返らせられそうではあるけど

73：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:55

ロッテーシャの術者も謎だ

74：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:56

まぁラストでオーフェンの真の力が覚醒するわけだが
髪が金（ｒｙ

75：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:57

ジャックは生身なの？
天人の遺産を使っていたらなえるんだけど。

76：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:58

ネットワークに組み込まれると滅びなくなるとかがあったような･･･

そういえば、チャイルドマは一度分解されて再構築されたんだったよな
アレの時間を越えたわけじゃないけど、似たような現象を起こすって事をヒントに
チャイルドマンは擬似空間転移を考えたのかな？

77：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 20:58

>>72
そういうのを生き返ると言っても良いものかどうか・・・

78：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:00

>>75
なんか魔術的な呪いがかかってそうだが
悪霊ってなんだろうな？

79：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:04

>>75
ライアンと似たようなものだろどうせ

80：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:05

領主の足､いつまで折れっぱなしなのやら｡つかえね

81：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:06

まあ普通に立てるからいいんじゃない？どうせ戦闘能力は大してないだろ

82：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:06

火事場の馬鹿力が出っぱなし状態なんじゃないの＞ジャック
体にかかる反動が凄いんで無駄な動きができないと

83：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:07

>>76
一度分解されて、ネットワークの情報に基づいて再構成されたらしい
それは元の自分と同じといえるのだろうか

84：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:09

領主様の足はもう治っているけど、
怪しまれないようにまだ折れたフリをしてるんだよ。

85：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:09

>>83
元の自分であるかどうかなんて大した問題ではない。



･･･とチャイ先生やオーヘンなら言いそう

86：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:11

霧の滝の精神士たちが出てきたが、あれも太古から生きてるってわけじゃないらしいね
読み直したらわかったんだが
ダミアンは、精神士になってから数十年たつらしい(16巻)
ダミアンは史上もっとも長く精神士として存在してる(17巻)

87：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:17

>>76
組み込まれると死ななくなるのは常世界法則。

88：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:18

>86
全体として太古から存在してるんじゃないのかな？
いわば使ったらその分新しいものを足す
鰻屋や焼き鳥屋の『秘伝のタレ』と同じようなもの。

89：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:19

ネットワークの情報に基づいて再構成されたのは、
アルマゲストもロッテーシャもチャイルドマンも同じで、
ただ先生は肉体までも再構成されたんだよね。

90：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:21

>80
読解力が無いとあとで恥ずかしい思いをするよね･･･

91：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:23

>>88
沖縄の酒みたいだな

92：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:25

>>89
肉体まで再構築する場合は何から肉体を作り出すんだろう？
幾らなんでも無から有を作り出せるわけじゃないよな？

93：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:25

>81
一応立ってるけどさ…うーん｡
領主の描写の度に足が…　足が…
としつこさが目につく｡

94：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:27

>>89
チャイルドマンとアルマゲストの違いは、本当に存在している人物かどうか
チャイルドマンの場合は、一度分解したチャイルドマンを、ネットワークの情報を元にして再構成したもの
それに対してアルマゲストは、いわばダミアンの創作物であり、元々そのような人物は存在していない
理想の集大成として創造された擬似人格

95：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:29

領主はネットワークから生まれ、ネットワークに根ざした存在
だとかダミアンが言ってたな。ネットワークがある限り消えないゴーストなのか？

96：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:30

>89
ロッテーシャの特性についてはまだ不明だ。
一応、領主と同質の存在とは言われているが。

97：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:37

ジャックの言う悪霊は
ヴァイオレンスジャックのスラムキングと同じ現象だと思う。

98：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:39

人犬にされるマジクとクリーオウ。

99：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:39

ロッテが重要な鍵｡
って路線に未だに違和感ある…

そりゃ､何度も何度も作中でそれについて語られてるわけだし､
疑う余地はないんだけどさ

100：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:42

>>97
聖服を脱がすと自分の筋肉で潰れるんだな（w

101：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:43

ロッテ鬱陶しいからねー。
もっと共感できるキャラならおもしろかったんじゃないのかな。
いや、嫌いじゃないけどね。

102：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:46

>>92
チャイルドマンの場合は、分解していた二百年前の肉体ではなかろうか

103：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:49

>>102
分解した肉体はそのままそこ粒子みたいに漂ってるのだろうか？
それとも肉体の情報（設計図）だけがネットワークに残ってて、
その辺の適当な物質を取り込んで再構築されるのだろうか？

104：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:51

>92
一声あげるだけで虚空から光熱波を出せる世界だ。
無から有を生じさせても驚くには値しないだろう。
オーフェンだって意味を消失させて猿を消し飛ばしていたんだ。
より高度な構成を可能とする沈黙魔術ならその逆を行なっても不思議じゃあない。

105：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:53

初代領主が天人宅に押し入ってたけど･･･
外交したいのか｡頃したいのか｡

106：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:54

宇宙全体としてのエネルギー量が変化すると大変なことに･･･




･･･てのは無粋だなスマン

107：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:55

>>105
新年の挨拶らしいぞ

108：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 21:59

>105
暗殺でしょ。
それで後にドッペル・イクスと呼ばれたと。

109：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:27

>>107
さすが先生。豪快だな。

110：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:41

>>109
うむ、なんと言っても先生だからな。

ところで先生は教室の生徒達をおもくそ可愛がってたというか、
溺愛してたんだよな？実に人間的で好感がもてるな。

111：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:43

>>110
精霊ルヒタニ様とリンパ線で交信できるしな。

112：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:45

>>111
俺もできるけど

113：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:50

>>112
ふんふん。

114：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:51

>>112
つまり俺は先生並みにすごい奴だ。
･･･ここの所は大切だからアンダーラインを引いておいてくれ

115：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:54

間違えた>>114は?>>113あてな

116：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:54

>>114
ふんふん

117：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:56

>>115
ふんふん。

118：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 22:58

>>42
オーフェンはあれだ、スラムダンクで言う三井久司（ミッチー）
安西先生「オーフェンくんがキリランシェロ時代より弱くなったと
　　　　　思っているのは、きっと彼だけですよ」

キリランシェロ：中学時代のミッチー
オーフェン：復帰直後のミッチー
現オーフェン：最終巻あたりのミッチー

119：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:00

>>118
ふんふん


チャイルドマン先生だろうが!!

120：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:03

領主って自我があるのか？
コミクロンの造りたがっていた、人造人間の究極の形が、領主のような気がしてきたよ。

121：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:06

>>120
一応あるんじゃないの？完全に人間的な自我ではないかもしれないけどな

122：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:08

コルゴンが領主の下にいたのは、
コミクロンに良い研究材料のレポートを提出するためだったとか。
助手ってのもいろいろと大変だな。

123：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:10

>>122
まあアレだ。コミクロンは灰なわけだが

124：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:22

そういやなんでコルゴンが裏切ったのかも書かなきゃならんのか
次巻はかなり分厚くなりそうだな

125：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:25

つーか上中下巻となります

126：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:25

時間のあとがきでは
「やはり完結できませんでした。あと一巻お付き合いください(土下座」
となるのではないかと。

127：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:26

しかしまあどう考えてもあざりんは幸せになりそうにないな。

128：つけ次 2003/03/23 23:29

やっぱ最後にアザリーが消えて
「アザリィィィィィイ！」になるんだろうか

129：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:33

アザリンが幸せになるなんて納得いかねー!って人も多そうだしな。
今の時点でかなり不幸な気もするが

130：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:34

>>114
要約すると「生並」「ごい奴だ。」「は大」「いてお」だな？

131：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:41

>>101
確かにロッテがかわいそうなのは判るんだけど、なんて言うか、
存在自体が鬱スパイラルだからなあ・・・。
はっきり言うと、いるだけで、全体が暗くなる。

132：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:47

久々にスレ見てみたら話がわけわからんかった。
最新刊出てたのか！？
明日買ってきます！

133：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:48

amazonにオーフェン新刊のレビューがあったけど、
その中に「この作品は日本を代表する傑作ファンタジー
と言っても過言ではありません。」と書いてあった。
しかし、オーフェンって古典的なファンタジーとは全然違うから
日本を代表するって言われるとなんか違和感を感じる・・・
現代的な話だよね、オーフェンって。

134：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:53

ハイブリッドファンタジー、だっけ

135：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:54

悪口雑言ファンタジー

136：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:55

そういえば、クリの親父とロッテの親父の死にかたって似ているね
まあ、漏れの気のせいなんだが

137：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/23 23:57

結局クリーオウ父は何者なんだろうか…ただの格言好きの変人か？
如何にして子供マン先生と出会ったのか。

138：イラストに騙された名無しさん 2003/03/23 23:57

魔剣ぐらいから、地人の存在がウザくて仕方がない。

139：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:00

ほぼ初対面のイザベラや､一見しただけのレッドドラゴンにさえ､
ポイ捨てされる地人が好きだ

140：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:01

せめて地人兄弟が居ないと、カスカスのつまらん物語になってしまう。

141：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:01

プルートー先生とは正反対だな。
ああいうキャラも嫌いじゃないけど

142：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:02

ウザいとまでは行かないが、
レキがレッドドラゴンに投げつけたときに、
胸の奥にぽっ、と火が灯ったように暖かくなった。

143：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:06

なんかドーチンがとげとげしく感じられた

144：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:08

地人兄弟はどれほどの勢いで投げられたのやら。

145：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:08

ともあれ､無謀編･プレ編との統合がすすんでいる現状を見る限りでは､
ますます激しく本編に介入してくる予感

146：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:09

もはやお情けで出てるくらいの必要性しか感じられないな
全く存在してる意味なし
ここ三冊くらいはセリフも少ないし
お情けというかとりあえず一回出さないといけないから出すというか
今の展開にこいつらが入る余地はないよな

147：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:11

西部編では最後に大役を担ったが今回はどうだろうな＞地人兄弟

148：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:12

きっと地人兄弟にも何かの役割があるにちがいない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・たぶん。

149：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:12

>128
>やっぱ最後にアザリーが消えて
>「アザリィィィィィイ！」になるんだろうか
いや最後はアザリーが出家して、
「阿闍梨ィィィィ！」と・・・ｽﾐﾏｾﾝ ﾃﾞﾅｵｼﾃｷﾏｽ

150：145 sage 2003/03/24 00:13

>145は
地人=無謀編キャラ
という前提での話｡

未だに浮いてる気がするんだよな　＞地人

151：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:15

最後に大役があるから、それを悟られないように、今はいるんだよ。＞痴人



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…たぶん

152：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:16

>150
無謀編でも出番が少(r
もう居場所が(r

153：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:18

痴人でもあまり違和感が無いのはなぜでせう。

154：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:18

「お父様も、地下室をこよなく愛してたわよ」（背約者下より）
…天人の特性を色濃く継いでいるよね。

155：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:19

浮いてると思うのは役割がはっきりしないからだろな多分。
そういう意味じゃクリーオウもマジクも浮いてる。
こいつらに役割があったらさらにぶ厚（ｒｙ

156：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:20

一服の清涼剤だよな>地人
こういうアクセントがないともう淡々と話が進むだけになっちまう。

157：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:26

一応クリーオウはレキの代理人てのがある

158：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:27

>>156
ひたすら痛めつけられている存在が清涼剤……

なんかひでえ。

159：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:30

>>158
ようするに、このスレ住人は病気の奴が多いんだ。

160：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:45

アザリーは長くは生きられないの？氏んで終わり？
ハーティアがアザリー殴ったシーンは自分的には好きだったり｡

161：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:47

地人を他人と読み間違えてしまう

162：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:47

うん、自分も。
彼女が一番不幸だと思うからこそ、納得いく結果を出して欲しい。

163：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:50

教えてちゃんですまんが、
オーフェンが、聖域と敵対すべきじゃないと「俺が信頼している仲間」＝クリーオウが言ってるといってたが、
いつクリーオウがそんなことを言ってたっけ？

164：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:51

しかしいまさら「子供教室全員集合、空には先生」エンドだったら
もはやいや展

165：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:55

ハーティアはアザリーが心底憎いのだろうか？
心の何処かで赦して（？）いてくれたら良いのにな……と思っている｡
新刊読んで感じたことはチャイルドマン教室メンバー揃うと
｢家族｣って感じがする｡そしてﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷする｡

166：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:56

プレ編で子供男教室生全員集合やってくれませんか秋田先生

167：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 00:57

レキができるだけ傷つけないように、戦いを避けるようにしているから。

168：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 01:01

ハーティアはアザリーのこと好きだから（恋愛感情じゃないよ）こそ、
怒っているんでしょ。
嫌いになれるならもっと楽だよ。

169：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 01:27

ラモニロックって今どうしてんの？生きてんの？どうやって助かったの？
これから出てくるのかなあ、やっぱ。

人間種族にドラゴン種族の緑の目が現れるはずだとかなんだとか言ってたけど、
マジクの目が緑って関係あるのかな？

170：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 01:34

>>169
生きてる　助かるも何も、不老不死なので死なない

マジクの目って緑だったっけ？
青じゃなかった？　貴族と同じ

171：169 sage 2003/03/24 01:41

>170
言われてみればそうなんだけど、地底湖から泳いできたのかなあとか、
なんかマヌケだなあとか考えちゃってさあ。
マジクの目は淡いグリーン。青はクリーオウ。

172：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 01:44

>>168
だよなぁ｡

173：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 01:56

「不死」とか言っておきながら、巨人は神に殺されてんじゃん。
「不死」ってどの程度のことを「不死」っていうんだ？

174：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 02:04

>>171
教主様は偉大な御肩
空間転移なんてお手の物です
地底湖から一瞬で玉座の上に移動できますよ

175：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 02:20

レッドドラゴンってどうして赤毛の大熊の姿に戻らないんだ？
大抵あの手のキャラって正体がバレたりダメージ食らったりすると本性を現すわけだが。

176：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 02:41

本性を見せるのは彼らにとっては最大の恥らしいぞ
それに、本性現しても強さは変わらんし
よって戻る必要性なしなのです

177：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 02:42

人間にあこがれてんだよ

178：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 03:39

フェアリーと同じようにクマと言いつつ実はアライグマなのです

179：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 06:10

>178　ありうる

今巻までコル-オーフェン、ロッテ-クリで対応だと思ってたんだ
そういう描写多かったし、まだ消えてない伏線かな？
マジクの緑の目はどうかな…本当に竜関連緑なら大騒ぎになりそうだが

180：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 06:36

ジャックっていつ右腕骨折したんだ？

181：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 07:42

オーフェンの魔術をかわし切れなかったのでは？

182：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 08:15

ハーティアが、領主とロッテーシャを始末して、アザリーの思惑が通るのか？

183：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 08:28

＞180
いつかは書いてないな。おそらくかわしたあたりだとは思うが。
この巻では二人骨折しているけど、二人とも鎖骨骨折にして欲しかった。

184：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 09:54

>180
オーフェンも疑問に思っているようにいつ負傷したかはわかっていない。
おそらくジャックの言う悪霊の秘密がそこにあると思われる。

185：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 09:56

あれだろ、良くある人間の身体能力の100％使いきるって奴だろ。
だとするとこれも良くあるが、体に負担がかかりすぎて、
すぐに壊れてしまうと。
誰かに操られて体のリミッターはずされた人間が、壁を殴って砕くが、
腕もボロボロになったとかって描写はラノベや漫画とかでも良くあるじゃん。

186：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 10:39

それだと領主を襲ったときにもっとボロボロになっていると思うが。

187：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 11:19

北斗の拳……

188：イラストに騙された名無しさん 2003/03/24 11:22

>>178
ウォードラゴンは馬でなくポニー

189：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 11:29

マキバオ……すまんなんでもない。

190：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 11:31

破壊魔術・媒体はオナラ

191：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 11:32

しかしラノベのテンプレつーか法則ってやだな。
とりあえず人体の１００％は引き出さないと雑魚にもなれないとか。

関係ないが
ちょっとイイ感じのクラスのアイドルは死ぬとか。
お姉さまとのデートは流れるとか。
メガネは委員長だとか。
幼なじみに朝起こされても終盤は血みどろとか。
ここらでオーフェンネタで締めようと思ってたけど思いつかなかったとか。

192：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 11:37

ジャックの弱点はカルシウム不足。

193：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 11:48

じゃあ、レキの強さの秘密はカルシウムだな。
あんなに大きくなって・・・

194：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 11:57

オーフェンが急に強くなったのもカルシウムです。

195：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:00

ダミアンが負けたのもカルシウム不足

196：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:04

ダミアンに足りなかったのは鉄分です。
間違えやすいので注意。

197：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:07

おいおい、誰も突っ込んでいないから、あえて言わせてもらうが、
オーフェンが、夜の風に夢想する云々とか書いてあるのは、
これから海老たんが大活躍の伏線ではなかろうか？
やっぱり、「これが海老だ」とか（以下ｒ

198：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:12

我が女神を倒せ海老

199：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:15

ハーティアよりも、その唯一の友人である牛に期待したい。

200：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:32

>191
そんな君にこのスレだ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047303884/

201：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:35

我が女神倒せ牛

202：イラストに騙された名無しさん 2003/03/24 12:43

この世界の魔術師って人口にたいしてなん％くらいいるんだろ?1％以下か?

203：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:48

１％以上５％以下ぐらいじゃねーの

204：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:54

魔術師の血を継いでいれば一応魔術士の素質は持ってるんだよな。

205：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:57

素養じゃなくて魔術師の人口なんだからそんなもんかと

206：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 12:58

>>200
191は、ラノベの法則が嫌だといってるんだからむしろこっちではなかろうか
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044976660/l50

207：イラストに騙された名無しさん 2003/03/24 12:59

http://www3.ic-net.or.jp/~takashi-g/

208：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 13:00

なにこれ？

209：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 13:27

偽素敵サイト。「あほな世の中」は必聴かもよー。

210：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 13:52

どうでもいいや・・・

211：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 14:58

ネットワークとアイルマンカー結界は同義？
ダミアンと領主のセリフからそう思ったんだけどさ

ダミアン「領主はネットワークから生まれ、ネットワークに根ざし、ネットワークに浸透している人造人間だ」
領主「私はアイルマンカー結界そのものに根ざした･･････」

どちらも大陸全土に張り巡らされてるっていう点でも同じだし

212：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 15:05

アイルマンカー結界＝ファイアーウォール
ネットワーク＝ローカルエリアネットワーク

213：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 15:11

チャイルドマン教室メンバー全員もチャイルドマンのゴーストです。
（当然コミクロンもネットワーク内で生きています）
最後は全員合体して真チャイルドマン＝魔王が復活します。

214：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 15:16

>>211
なるほど
もしそうだとしたら、最終巻で解説されるかな？

215：イラストに騙された名無しさん 2003/03/24 15:17

　人 大 杉

216：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 15:20

>>212
セキュリティポリシーの最大数が足りなくて穴開いてるのか･･･。
駄目ファイアウォールだなｗ

217：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 15:57

アイルマンカー結界・・・（´Д｀）ﾊｧﾊｧ

218：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 16:25

アザりんが連れに行った時点で牙の塔の紋章を身につけていたのは
ハーティアだけだったんだね。今頃気づいた。
学生時代への決別って感じで感慨深いな、、、

219：218 sage 2003/03/24 16:27

あ、でも挿し絵の上だけでか。実際はしていなかったのかも。

220：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 17:30

ああ、そういえばそんなアイテムもあったな。
だがそれよりも同盟の制服についてる星が気になる。
ラシィだけだと思ってたのに、長編のシリアスな部分で全員つけてるんだもんな。

221：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 17:40

>>220
だってあれが制服だもんよ。

222：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 18:04

制服にして後悔しているのか、
はたまた後悔しているのか、
いっそやけくそ気味のギャグなのか。

223： ◆POxA2IkGeI sage 2003/03/24 19:03

あれが制服。。

224：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 19:20

つまりハーティアもだな。そりゃ生活荒れるわ。

225：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 19:25

隣の住民はなぜ包丁を持ち出さなかったのでしょう？
既にアザリーによって中立化されていたとか？

226：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 19:26

しかしハーティアなら似合いそうだと思うわけだが。

227：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 19:34

>>220
長編で？同盟の制服？どこ出ててた？

228：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 19:38

白魔術士ってネットワークを形成するための材料(銀河鉄道999の機械の星みたいな)
なんじゃないかと突然思い至った。とてもとても強い電波だった。

229：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 19:40

ネットワーク使ってる人がどうやって使ってるか、最後まで明かされないような気がする
先生とかフォルテとか、一体どうやって使ってんだよ

230：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 19:40

>>227
我が絶望つつめ緑　ｐ８９

231：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 19:51

あまり詳しくは覚えていないんだけど、
最接近領って貴族連盟が派遣した聖域に対抗する勢力なんだよね？
で、先生が初代領主ってことは、先生も当時の貴族連盟の指示を受けていたんだよね？
その、当時指示を出していた貴族ってのがクリーオウの遠い先祖なのかな？
だから現代でクリ父とは古い友人関係で、
暗殺の指名を受けたり、変な格言教え込まれたりしていたのかな。

232：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 19:53

ラモニロックも使ってたよな、ネットワーク。
これも関係してくるのか？

233：227 sage 2003/03/24 19:57

>>230
確認してきた、ありがとう。
隣りのP.88に「大陸魔術師同盟は、無能をさらすわけにはいかない。」ってあるけど、
あれじゃあ、あんなのごく自然に着こなしているようじゃあ思いっきり無能にしか見えないよ…。

234：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 20:07

>>231
それだとクリパパは、チャイルドマンが二百年前にもいたってことを知ってたことにならないか？

235：231 sage 2003/03/24 20:25

>234
うん、知ってたの。知ってたらだめなの？
チャイ先生のことを全部知っていたからこその特別な関係で、
だから塔に置いておけない物とかいっぱい預かったりしてたんじゃないのかな？
と勝手に独りごちってみる。

236：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 20:36

>>235
まぁ、クリパパはただ者じゃないだろーとは思うが。
しかし、クリパパは婿養子だからエバーラスティン家の直系ではないぞ。

237：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 20:47

さて、そろそろヴィンヴィ君の出番･･･はもう無いか。

238：231 sage 2003/03/24 20:50

>236
そっかそっか。すみません。
まあ単なる独りごちだから、あんま気にしないで。

239：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:07

やっと新刊購入。
いつのまにかこんなにスレが進んでるし・・・

240：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:20

クリーオウも短命なんかね。

241：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:24

クリが実は男なら短命かもね。

242：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:27

黒魔術士の黒って何。どっから来てるの。どうして色なの。

243：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:30

>>242
FFやれ。

244：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:30

キエサルヒマでのことを聞いているのなら、
もちろんみんな黒尽くめだからだ。

245：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:31

>>243
それでなんで赤は出ないのとか聞かれたらどうするつもりだｗ

246：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:34

>>242
無論グロいからですよ。

247：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:44

画集に収録されてる人がいっぱいいる絵でさ
コルゴンの後ろに包帯に包まれたモノがあるんだけどあれ何？

248：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 21:57

>>247
コルゴンがロッテの道場に乗り込んだ時持ってた装備一式では？

249：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:19

素体だよ

250：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:34

思い出して新刊買いに逝った。




･･････置いてなかったYO！
ひょっとしてさいたま～って田舎？(´・ω・`)

251：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:37

西部編では最終拝謁やら教主やらがいろいろ説明してくれて、
おかげであっという間に話が進んでくれたけど、ロッテの「役割」ってそれかな？
「お、思い出したわ！わたしは…」とか言いながら、一気にべらべらべら～～～と。
誰かが買ってでもその「役割」を果たしてくれないと、これじゃ絶対に終わんないよ。

252：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:40

始祖魔術師がその役割をするのかも。

つーか始祖魔術師どもは教主様と同じく引きこもりか

253：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:43

>>250
通販汁!

254：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:45

>>252
教主様も始祖魔術師ですから、始祖魔術師になると引きこもり属性が付くんだと思われ

255：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:48

不死者ならではの生への倦みというやつか。

256：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:48

玄室だけ残して引きこもります宣言だからなー。
なんてスケールの大きい(?)引きこもりだ…

257：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:52

教主様曰く、先生は不死の始祖様方をも殺せる方法を
イスターシバから教えてもらってんでしょ。
とっとと奴らを更生させなよ。

258：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/24 23:54

>>257
それは教主様の勝手な思い込みだと思うが

259：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:00

玄室ってどんなところだろうな。
６畳とか？

260：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:02

第一、先生は死んじまったよ。

261：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:03

>259
掘りごたつ完備。

262：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:03

森狼はかなりデカいだろ。
他に馬やサイもいる。
狭くとも、倍は欲しいな。

263：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:05

いや、倍でも狭すぎるだろ(w

264：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:05

便所は必要だろうか？

265：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:07

いらないだろう
オーリオウルたんだって、長い間あそこに中吊りにされてても…ねぇ？
不老不死だから新陳代謝もないんだよきっと

266：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:08

コタツがあるなら便所も風呂もいらんだろ、贅沢な。

267：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:09

お前ら、始祖魔術士のあつかいが酷すぎます。

268：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:10

>>265
実は垂れ流しとか。下は泉だし。

269：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:12

女の子なのにー

270：イラストに騙された名無しさん 2003/03/25 00:13

オーフェン、最近の巻は、ストーリーが曖昧に感じる。

最初の巻の頃は、ちゃんとハッキリしたストーリーが
あったのに・・・。

なーんか、消化不良。
最初の巻の頃の方が好きだったな・・・。

271：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:14

いやあ、まさかここまで来て、
こんなにもネタにできるキャラがまだ残っていたとは。
正直、秋田にはまいったよ。

272：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:15

こたつにみかんがあれば他に何もいりません

273：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:16

>270
最初の頃は１巻完結の簡単なストーリー構成だったんだよ。
今は全体を通してみて、初めてストーリーが見えてくる。

274：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:17

「玄室」だけでお腹一杯ですよ

275：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:18

魔術でウンピーは転移させてました。
ちなみにミストドラゴンはうろつくため、部屋はでかくなければ。

276：イラストに騙された名無しさん 2003/03/25 00:18

アゲ

277：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:19

こたつ+みかん+猫
これ最強。

278：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:19

>257-258　始祖魔術師を殺す方法

クオは「先生はそれを知らない」と決め付けてたっけ？
そう言う理由ってなんだったかなあ。

本当に知ってたなら、生徒に教えててもおかしくない。
教える前にアザリーの事件が起こったというだけかもしれんけど
死んだあとでも、ネットワークを使えばいいし……やっぱそんなのは無いのかな。

279：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:23

>>278
「我が女神ですら数百年間首を掴んだまま始祖魔術師を殺すことが出来ない」
っていうのを根拠に否定してたね

280：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:25

>クオは「先生はそれを知らない」と決め付けてたっけ？
>そう言う理由ってなんだったかなあ。


受肉した神々にだって殺せないような存在が始祖魔術士。
それを人間でも殺せるような都合のいい方法があるか、というような理由。

281：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:25

だから誰かも書いていたけど、いまいち「不死」ってのがアテにならない。
「不死」とかいいながら、巨人は神に殺された。
オーリオウルも「遺言」とか言うんだから死んでいる可能性大。
大体、本当に「不死」なら女神が攻めてくる理由がわからない。
死なない敵を相手に殺しに来るってのは、いかに女神様とはいえ愚か過ぎ。

282：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:29

しかしまあ、不死と形容したくなるほど恐ろしくしぶといのは確かだな＞始祖魔術士

283：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:31

>大体、本当に「不死」なら女神が攻めてくる理由がわからない。
>死なない敵を相手に殺しに来るってのは、いかに女神様とはいえ愚か過ぎ。

女神の目的は始祖魔術士のみならずドラゴン種族全体。
とりあえず追い詰められるだけ追い詰めとこうという腹なんだろう。

284：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:33

始祖魔術士だけが玄室にひきこもるってことは、
一族でひとつの自我を共有してるはずの黒犬は
黒犬の始祖と、それ以外の黒犬と、レキの３つに分離しちゃってるの？

285：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:34

>281
そもそも巨人なんて存在したのか？
神々だって魔術の発生まで存在しなかったのに。

286：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:35

＞とりあえず追い詰められるだけ追い詰めとこうという腹なんだろう。
それって憂さ晴らしと言えるよね。
殺しても死なないけど、とりあえず殴っとこうなんて、
女神様といい、玄室といい、スケールの小さいキャラが多すぎる。

287：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:36

>279-281
ありがと。思い出したよ。

ところで、女神の知恵ってどの程度のものなのかなあ。
それを示す描写ってあったっけか。
もし莫大な力は有っても駄々こねてるガキ並みの知恵しか無かったら。
実は始祖魔術師と争うときも腕を振り回すような力押ししかしてないのなら……
始祖魔術師が殺せる可能性もあったりして。ちょっとした回りくどい方法で。

いやただの思いつきだし具体的な方法はちょっと思いつかんけど。

288：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:37

誰も彼もが絶望しているのだ

と言ってみるテスト

289：イラストに騙された名無しさん 2003/03/25 00:38

>>284
それは俺も思った。本当の所どうなんだろうね。
>>285
その辺は神話だから、突っ込みはＮＧ。
曖昧さや、矛盾があるから神話らしくなると思う。

290：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:38

>285
＞神々だって魔術の発生まで存在しなかったのに
自分もそれが疑問だったけど、
魔術によって存在してしまったのは、擬人化された神であって、
それまではただの法則として存在していたと理解することにした。

291：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:38

>286殺しても死なないけど、とりあえず殴っとこうなんて、

いや、だから目的は始祖魔術師だけではないというに。
始祖魔術士以外のドラゴン種族も根絶の対称なの。

なんか、えらくそこにこだわるね。

292：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:39

あ。オーリオウルがその方法で始祖～を殺せるなら
それをしないでわざわざチャイルドマンに託す理由が無さそうだし。

……妄言だったかも。スマン。

293：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:40

>287
魔王との会話を見る限り、なかなか知性は高いと思われる。

294：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:42

>292
しかも、オーリオウルではなくイスターシバな。
悪いことは言わんから、西部編を読み直してきなさい。

295：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:45

うあー。イスターシバだったー。まあ主旨は大して変わらんが。
どっちにしろ>293の言う通り、女神はｳﾞｧｶじゃなさそうだ。やっぱ女神様ｺﾞﾒｿ

>294　……素直に読み直してきまつ。

296：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:45

ドラゴン種族を根絶やしにしても、
楔である始祖魔術士がいる限り、神々の現出は止まらないんでしょ。
ならドラゴン種族を根絶させたところで、
本来の女神の目的である「洪水を止めること」は達成されないわけで。
逆に始祖魔術師達さえいなくなれば、ドラゴン種族は魔術を失うってあったよね。
何も種全体を滅ぼさなくとも、始祖魔術師達だけ殺しちゃえば問題解決じゃん。

297：296 sage 2003/03/25 00:48

間違えた。
「始祖魔術師達さえいなくなれば、ドラゴン種族は魔術を失う」じゃなくて、
「始祖魔術士がいるから、ドラゴン種族は魔術を使える」って記述があったんだ。
まあどっちも同じことか。

298：285 sage 2003/03/25 00:48

>>289
・・・そもそも、曖昧さや矛盾点を洗い出して神話を検証してみようということなんだが？

299：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:49

教主って女神の足引っ張って、顔を見たんだよな？
首をつかんでいた手からかなりの大きさと思われる足を、
しかも空間から突然はみ出ているものを、引っ張ってみるとは、
教主ﾀﾝも豪快だなｗ

300：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:52

>296
他のドラゴン種族は緑の目があるから根絶しないとダメっぽいけど

（教主が　緑の目＝女神のターゲット　な事や
　緑の目が人間全体に広がる前ならまだ手はあるとか言ってるから）

人間の魔術師はそれで見逃してくれそうだ。

301：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:53

すっごい足フェチで、思わず飛びついてしまったとか

302：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:53

301は>>299ね

303：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:54

女神の目的も、魔王の目的も、共に「洪水をとめること」。
でもその目標達成のための手段は大きく違う。
女神はバジリコックだの天使と悪魔だの、
使えるものはなんでも使って、キエサルヒマ全てを滅ぼそうとしているみたい。
魔王の方ははっきりしてないけど、何も滅ぼさないで、もしくは最小の滅びだけで、
洪水を止めよと考えているのでは？と独りごちってみた。

304：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:55

>296
ところが女神自身がドラゴン種族を根絶やしにすることに御執心なんだな。
教主の言葉をそのまま信じればドラゴンの緑の目というのはそのための刻印らしいし。
世界を乱す可能性が少しでもあるものは許さないということなんだろうけど。


>何も種全体を滅ぼさなくとも、始祖魔術師達だけ殺しちゃえば問題解決じゃん。

はいはいはーい、ここで話題はループします。
女神ですら二百年殺せない存在を、ではどうやって殺せばいいんでしょう～？
軽く『問題解決じゃん』とのたまっておられますが、それが出来ないから皆が苦労してるんじゃん。

305：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:57

女神・・ドラゴン種族を殺して洪水を止めよう
魔王・・女神を殺して洪水を止めよう
つまり魔王は、神を殺して洪水を止めようとしてると・・・

306：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:57

オーリオウルは死んだみたいだよ。

307：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:58

キエサルヒマ大陸を巡る状況は完全に閉塞してるな。
こうなると始祖魔術士たちが引き篭もりたくなるのも分かる。
むしろ、よく千年近くもガマンできたもんだ。

308：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:59

>306
まだ分からんけどな。
遺言がある＝死亡ではないから。

309：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 00:59

>307
だからこそのテーマ「絶望」

310：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:00

アザりんは結界外より帰還できたのに、オーリオウルたんはどうして帰ってきてくれないの？

311：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:01

大体この神話の出所が天人からなんだから、人間種族に伝え、
その話が言い伝えられる過程でいろいろと変化していったということだろ。

312：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:01

>>299
つーかそんな得体の知れないものを引っ張るなんて
勇気があるよな、教主様は。

313：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:03

足にしがみついてﾊｧﾊｧ

314：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:03

>311
10巻の冒頭でオーリオウルがダイレクトにオーフェンに語ってますがな。
察するところ天人種族にだって分かってないんじゃないの？
なんだかんだいって神々の現出すら予測できなかったんだし。

315：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:05

>>312
勇気があるのか、単なる足フェチか、無謀編向きの人材だったのか・・・

316：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:05

>>305
そういえば、何で女神しか入ってこようとしないんだ？
他の神々はどうした
前は、女神が入り口に塞がって他の神が入れないのかと思ってたんだが
また女神だし
神々って3姉妹と魔王しかいないのかと小千年くらい問い詰めてやろうかと

317：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:06

始祖魔術師は不老不死と伝えられているが、どこまでの不老不死なんだろうな？
寿命では死なないし、年もとらないけど、ひどい外傷では死ぬ、みたいな感じか？
だとしたら今頃女神ﾀﾝにずたずたに・・・・

318：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:08

結界が破綻しようが、聖域がどうなろうが、
どうでもいいです。
でもクリーオウの水浴びはもう一度見たいです(入浴でも可)。

319：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:10

こんだけの歴史があって、たった千年ってのは短すぎると思うのだが

320：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:11

最近水浴びしてないよね、クリちゃん。

321：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:11

>>318
パワーアップレキの魔術であぼーん

322：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:12

ク、クリが水を浴びてな…ﾊｧﾊｧ

323：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:12

>316
互いに争っているか、事態の収拾を真面目に考えているのが女神くらいとか。
あるいは女神は別格に強くて他の神様は弱っちいとか。

324：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:13

それにしても、アザりんが話に絡んでくれると、ぐっとテンポがよくなってイイ。
西部編の２～４巻だって悪いとは言わないが、５巻から徐々におもしろくなるし、
東部編のアザリーがいない間のだらけ具合といったら、ありゃあひどかった。

325：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:15

オーフェンは呪文構成を最適化して発動を早くするより先に
呪文そのものを短くすべきじゃないか、ってのはがいしゅつ？

「我は放つ～」より「光よ！」の方が絶対早いって。

326：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:17

やっぱ一番かっこいい呪文は「コンビンーション２－７－５！」だろ。

327：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:17

我は放つ～の「わ」の時点で発動するのです

328：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:18

ティッシの「胃潰瘍！」がかっこよかったな
存在次元をずらして防御するやつ

329：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:20

なんというか、
せっかく後書き1ページにしたのに、
結局1折り（16ページ）はみ出ちゃったのね…

330：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:27

今回はあとがき少なくて(´･ω･｀) だったな

331：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:28

>>315
足にﾊｧﾊｧ
欲望に負けて引っ張り込む
↓
股間にﾊｧﾊｧ
さらに引っ張り込む
↓
胸にﾊｧﾊｧ
顔が見たくなって引っ張り込む
↓
惨劇を見た！


こんな感じかと

332：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:32

>>325
その「日本語のリズム」の美学感覚が秋田作品の最大の持ち味だと
俺は思うわけだがどうか？
文章全般も、エンジェルハウリングと違ってかなり文章に独特のリズムを
持たせて書いてるよね。各章の題名とか見てもよくわかる。

333：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:34

>>331
それで「女神よ私をさいなむな」、かｗ

334：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:35

>>332
エ、エンジェルハウリングと違って？？？？

335：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:37

>>334
エンハウはそれほど意識してやってないと思う

336：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:38

エンジェルハウリングってその日本語のリズム
秋田節がきつすぎていやがられてるんじゃないか？

337：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:39

そ、そうかあ？
エンハウの方ではリズムを意識していて、オーフェンでは意識してないと
感じてたけど。

338：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:45

>>334
うう、とちゅうで送っちゃった。
エンハウは、どっちかっていうと単語単語の音色（うまい言い方がおもいつかんが）
に力はいってると思う。
「無抵抗飛行路」なんてファンタジー好きにはゾクゾクくるフレーズかと。
こういう日本語の感覚がカコイイよね。読んでて気持ちいい。

339：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 01:54

>>337
オーフェンのほうはなんていうか古文・漢文に近い文章の美しさがあると思う。
エンハウのほうは、もともとの文章のくせだと思うわけです。
おれだけかもしれないけど
「我は放つ光の白刃」を「我、放つ光の白刃」とか書かれると（漫画版はこーなってるとこおおい）
読む気なくすのよね。原作の文章ではぜったいに「我は放つ光の白刃」の形を崩してない。
細切れとか（「我は」、「放つ」、「光の」、「白刃」みたいに）、言えない状況（「あーもうなんでもいいや」みたいに）
を演出する事はあっても唱えさせるときはくずさないでしょ。「は」をぬくとかぜったいしない。
、、、、と思った、、、、。

340：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 02:05

>>339
それはオーフェンもエンハウも同じだと思うけど．．．

341：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 02:51

なんちゅうか･･･いくらなんでも贔屓の引き倒しが過ぎると思うが。
ライトノベルと呼ばれる中で、秋田氏の文章は独特なモノではあるだろうが、
一体どれ程の作品群を呼んでそうまで賞賛してるのかと･･･

単語の組み合わせや、間の取り方にある種の上手さがあるのは認めるが、
癖が強すぎて意味がわかり難くなっていたり、
場面の振り分けや、人物、事物の描写は今ひとつな感じがする。
意識してやってる部分も有ると思うが、それがあまり作品として
成功してるようには見えんし。まあ捉え方の問題かも知れないけどね。

342：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 02:59

結界の中に始祖魔術士が居ないと魔術が消えるわけじゃないよなぁ
現出→結界引き篭もりの頃も魔術あったよなあ
結局死んでるかわからんな

343：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:01

>>341
つーか、秋田の作品同士を比べての話をしてる時にそんな事言われても……
別に他の誰かと比べて～なんて事を言ってる奴は誰もいないと思うんだが。

344：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:06

>>343
話の発端である>>332は「秋田作品」について言ってるぞ

345：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:07

秋田の実力の話題になると、ああいう奴がでる。
たしかに好き嫌いの分かれる作家だが、ここでは言わなくてもいいだろ。

346：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:09

この野郎！　ジークブリーカァァァァ！　死ねぇッ！

347：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:12

( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

348：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:14

>>344
秋田作品内の何が好きかって話で「日本語のリズムだと俺は思う」と言ってるんだろ？
>>332は「他のライトノベルと比べて」なんて言ってないように見えるが？

349：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:26

( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

350：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:26

不用意な話題だな。
最近のスレの伸び方はアンチには目障りだろうし荒らしの目にも留まりやすいだろうから
もう少し慎重になろうぜ。

351：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:31

よし、オーリオウルってウンコするの？

352：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:32

( ﾟД ﾟДﾟ)　TSUTAYA

353：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 03:41

したら悪いのか？
食べるもの食べてないから出やしないよ。

354：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 06:59

亀レスだけど、教主がひっぱった足って、女神じゃないよね？
オーリオウルだよね…？？

355：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 07:28

オーリオウルとクリーオウは名前が似てませんか？
ついでにクリーオウはクリボーにも似てます。

356：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 08:43

｢始祖魔術士さえいなくなれば問題は解決｣って趣旨の書き込みがあったが、違うと思う。
残ったドラゴン種族がまたもや魔術を開発して、
しかも今度は一部のすきもない結解を作って引き篭もったら対処できなくなる。
女神の立場からすればドラゴンたちにその意思があるかどうかは関係ない。
魔力を感知できる素養を持つものがいる限り常に危険が付きまとい、
それを100パーセント防ぐ手立てが無い事のみが問題となる。

一般ドラゴン皆殺し、魔術士だけ区別すんのめんどいから人間も皆殺し、
で最後に始祖魔術士殺して決めってとこじゃないか？
つーか、討ち漏らしがあったら困るから大陸丸ごと殲滅、とか考えてそうだ。

357：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 08:44

ラスボスはクリーオウだな。間違いない。

358：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 08:51

玄室をこわせ

359：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 10:06

>356
そこが女神と魔王の差では？と予想してみる。
『魔』とかいいながら実はいい奴、
『神』とかいいながら実は悪い奴って、
この手のストーリーによくあるパターン。

360：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 10:16

魔王なんてｷﾑﾗｯｸがつけた名前だろーが

361：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 10:45

玄室か・・・ヒント
「聖域胸毛ランキング一位から十位まで勢揃い」

362：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 11:05

ううぅ…も、もかもか…

363：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 11:12

ヒントその２
「聖域肉球ランキング一位から十位まで勢ぞろい」

364：イラストに騙された名無しさん 2003/03/25 11:44

なんかコミクロンがいきてるorなんらかの形で
存在しているようなことを思わせる文章なかった？

365：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 11:53

ありません

366：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 12:01

>>364
という事を望む声なら、過去スレであったけどな。

367：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 12:14

一位から十位っていっても始祖魔術師は5人なわけで

368：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 12:30

密航者がいるんだよ｡

10人いる！

369：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 12:33

実は領主はアザリーの操り人形ってことはない？
ダミアン乗っ取った時についでに領主の制御権も貰ったとか。
今回殆ど何もしてないくせにてんぱってるっぽいし、
オーフェン＆13使徒側の動きもコントロールしているような
ことを司祭に言っていたが実際動いているのは領主だし、
本気でネットワーク独占したいなら自律稼動する傀儡なんて
フォルテ以上に邪魔くさいはず。

370：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 12:47

>>369
ありえるかも

371：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 13:17

>356
それを言ったら人間はもとより地人だって十分危険では？
知性があればいつかはたどり着く恐れがある。

372：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 13:39

>>356
同意。第二第三の始祖魔術士が出てくる可能性を恐れているのだろう。

>>371
神々が地人を滅ぼしたいかどうか分からんからなんとも言えんけど、
以前のレスにあったように、地人は始祖魔術士が生まれても魔術を使えないと思われる。
（始祖魔術士の発生で生まれるのは構成を扱う能力で、その他に魔力を感知する能力が必要だから）
だからそんなに危険視はしてないのではなかろうか。

373：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 13:45

>>325
割とｶﾞｲｼｭﾂ
俺はその時に出た、他の魔術士が（無言で）構成を展開してる間に
オーフェンは「我は～」と言ってるんじゃないかという意見に納得したが

374：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 13:53

ああもう回転速杉。
喪前ら学校逝けyo！

って春休みか。
とりあえず>>339
オーフェンは時々「白刃白刃白刃っ」とか「もうなんでもいいや」とか
言ってるぞ。無謀編だがｗ

375：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 14:08

>372
痴人だって混血したら使えるんじゃない？

376：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 14:13

>>375
地人の誰かがアイルマンカーになる必要があるけどね

377：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 14:21

>375
天人は恐らくもういないし、人間と地人の混血は不可能なんじゃ？

378：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 14:21

だから誰かも前書いてたが
「兄さん、なんか目が緑なんだけど」

379：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 14:59

>>378
（´Д｀三´Д｀）ﾋｲｨ

380：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 15:20

畜生。ネットじゃ何処も在庫０かよ・・・･･･





語り合えてる藻前らが羨ましいぞ！こんちくしょー（つД｀）

381：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 15:32

オーフェンたちは神様とご対面してしまうのかな？
そうなるとかわいらしいクリたんも殺人人形みたくなってしまうのかな？

382：イラストに騙された名無しさん 2003/03/25 15:38

実際オーフェンとコルゴンが殺しあうことってあるのかなあ。
なんか殺しあう理由がいまいちわからんっつーか。

383：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 16:16

しかしアザリーやハーテリアあたりが二人の殺しあいを納得している。
二人の関係についてまだ言っていないことがあるかもね。
今回のチャイ先生みたいに。

384：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 17:04

>383
ハーテリアって誰よ（ｗ

385：イラストに騙された名無しさん 2003/03/25 17:52

>>384
ブルテリアの一種

386：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 17:54

>>385
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83n%81%5B%83e%83%8A%83A&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
正確には大陸の名前みたいだな。

387：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 19:09

玄室って・・・・

388：387 sage 2003/03/25 19:12

ごめん送信ミス。
玄室って・・・・単に「部屋」っていう意味とは思わなかったんだけど俺。
なんつーかもっと広い意味でそれこそ異世界みたいな・・・っていうのはおかしいか。

だから笑いどころと気づきませんでした。

389：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 19:24

■［玄室］の大辞林第二版からの検索結果　


げんしつ 【玄室】

古墳の中の棺をおさめる室。玄宮。


つまり「俺らは死人みたいなもんだからほっといてyo!」という
始祖魔術士どもの主張ですか。

390：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 19:24

>388
どっちにしろ、始祖魔術師たちだけで引きこもるんだから
十分笑えるでしょ。

391：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 19:29

６畳間に狼、猫、熊、馬、サイが固まっているのか。オーリオウルはいないんだよな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そいつぁシュールだ。

392：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 19:35

玄室が｢世界の破壊→再生｣への踏み台なのは分かるし､
アイルマンカー達が､世界の再生を切に祈願しているのも分かる｡
全ての命･物を捨てることになっても､成し遂げなければならない　という心構えも伺える｡
それを差し引いても…




　　狭　　い　　｡　　狭　　す　　ぎ　　る

393：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 19:46

も・・・・もかも・・・

394：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 19:49

人間の始祖魔術士が人間離れした姿をしているように、他の始祖魔術士もその種族からかけ離れた姿をしているのかな？

395：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 20:09

>367
アイルマンカー5人と嫁(夫)5人｡ほーら｡

も…もかもk

396：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 20:25

聖域だけがうっかり救われて

たとえ６畳一間でも
オーフェンとコルゴンとハーティアとアザリーと
ティッシとクリーオウがいれば・・・


という状態になるかもしれん。

397：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 20:39

>>394
オーリオウルは普通の天人の姿をしてましたが

398：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 20:48

そういや、マジクって今もまだクリーオウの覗きしてんのかな。

399：387 sage 2003/03/25 20:51

アザリーとロッテとクリオウとティッシとマリアとイザベラと俺で六畳一間ぎゅうぎゅう状態になりたい

400：387 sage 2003/03/25 20:52

名前戻すの忘れてた・・・・＿|￣|○

401：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 20:56

あまり話題にならんが･･･


フォルテはもう駄目なのか？
やっぱコルゴンとキャラが一部かぶったのがマズかったのか？

402：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:03

昔告白して、フラれて、それでもなお思い続けていたフォルテは、今はもう植物状態。
同じく彼女に思いを寄せていたコミクロンは、本編登場と同時に消し炭状態。
さすがティッシ、天魔の魔女の姉なだけのことはあるわな。
やっぱオーフェンに恋愛要素を持ち込むには死の覚悟が必要ってことか。

403：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:06

>>377
人間の魔術師を生むときに使った遺伝子調整技術が今も生きてるなら何とかなりそう。
けど女神だって人間種族の現状を目撃すれば、知的種族は根こそぎ殲滅するのがベターだと考えるだろう。
巨人の大陸を焼き尽くすような御方達だから生命の価値なんぞ毛ほども尊重しないだろうし。
つーかみんなそろって自殺志願だし＞神々
結局消え去る暇大陸まとめてあぼーん。

404：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:10

てゆーかコミクロンってどれぐらいティッシのことを想ってたの？

405：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:11

……このままだと、1週間で２スレいきそうだな……

406：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:12

>404
誕生日にプレゼントをこっそりあげるくらい

407：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:13

キリでさえ知らなかったのに、彼女が天使が好きということを知っていて、
誕生日にこっそり、名乗らずにプレゼントしてくれるぐらい好きだったの。

408：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:14

>404
言葉使いが微妙に変わるぐらい

409：407 sage 2003/03/25 21:14

おや、406さん。奇遇ですね。
てゆうかすみませんね。

410：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:17

>404
ちょっと方向を変えてみて6年くらい。

411：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:22

「感情と行動を切り離して、望みを完遂する力がある貴方にやってもらうことがあるの。キリランシェロとコルゴンが殺し合いをするのを止めてちょうだい」
「いや、無茶だからそんなの。出来ないから」
「やんなさいよ。ちょちょっと羞恥心消して『二人ともっ!!喧嘩なんかもうやめてよー家族が殺し合うなんて悲しすぎるよ!!!』とかさ、泣きながら叫んで自害してくれればいいから」
「羞恥心とかいう問題!?しかも死ぬし!!」
「まあいいじゃないの。なんならその時は私が精神支配してあげてもいーから」

これもアリか?(うわぁ)

412：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:36

新刊読み直してて思ったが、どうしてマリア・フウォンはコルゴンをユイスの名前で呼ぶんだろ？

413：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:51

コルゴンも今まで使った偽名の話で本１冊分になりそうだが・・・
ちゃんと「イト」とか「エグム」とか使ったエピソードがあるんだろうな？

しかしこのエグムとか変な名前だな

414：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:51

マリア「ユイスって呼んだほうが容易ッス」

415：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:54

コルゴン…チャイ先生の生徒
ユイス……領主の元雇われ暗殺者

今問題になっている奴はユイスの方だからでは？

416：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 21:54

>414

(ﾟДﾟ)　・・・

417：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 22:17

犬と猫とアライグマと亀とポニーで引きこもるんだよな。
想像すると笑いがこみ上げてくるのは何でだろう。

418：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 22:22

亀？

419：イラストに騙された名無しさん 2003/03/25 22:23

｢この女さえいなくなれば…｣
って、これが本音か！？ティッシュ恐いよー((;゜д゜))ブルブル

420：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 22:26

>>419
えーと、つっこんだほうがいい?

421：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 22:26

民族の英雄どころか、大陸の英雄として、ボルカンが結界の穴をふさぐとか…

コルゴン「そういえば、お前たち種族は結界の穴をふさぐのが得意だったな？」

422：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 22:30

世界のどこかには穴をふさいだボルカンの
ケツが宙に浮いていると言う･･･。

423：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 22:32

>>420
それもある意味本心じゃないの？

424：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 22:40

「コルゴン」も結構イカツい名前だよな
俺の脳内ではスキンヘッドで筋肉隆々なイメージだったのに
容姿だけならネイム・オンリーのほうが「コルゴン」っぽかったよ

425：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 22:46

コルゴンのイメージは、私の中でずっとドルヒラの主人公でした。

426：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 22:56

>>425
ﾔﾒﾃｸﾚ
ﾏｼﾞﾃﾞ

427：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:00

>426
だぁって、「コルゴン」でコミクロンと仲が良くて、あの格闘トーナメントにでて
「適当に負ければいいや」って言ってたら、しかななくね？

428：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:12

>424
それを言うなら、プルートーは、
絶対にサモアペット＝ネイム・オンリータイプだと思ったのになぁ。

そういや魔術はともかくプルートーって、
塔出身でなくて、王都で育った魔術士なんだよね。
あの豪快な戦闘術はどうやって培われたんだろ？
あと今回色々口走ったセリフを聞いてると、
プルートーって貴族同盟や国家組織寄りの(塔の長老達が懸念してたような)、
権力帰属タイプの魔術士かと漠然と思ってたら、
むしろ塔、十三使途を超えて"魔術師同盟"という存在に忠実みたいな感じだね。

429：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:17

フォルテの「大して怖いとも思えなかった。いかにもスクール出らしい魔術師だと思ったに過ぎない」っていうのは
なんだったのかと
あれの何処が「いかにもスクール出身」なんだ？

430：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:25

プレ編「リボンとハイヒール」で出てきたのは
結局プルートーだったのか？

431：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:26

いかにもスクール出の魔術士はカコルキスト・イストハンだろう。
サモアペットもプルートーがあんなんだからホラふけたのかな。

432：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:37

>431
いや漏れは
"サモアペット、ネイム・オンリー、プルートーは実の兄弟説"
をまだ捨ててないんだが･･･

433：イラストに騙された名無しさん 2003/03/25 23:39

サモアペットとプルートーはどっちが禿げていたっけ？
両者共に禿げていたのは覚えているのだが･･･

434：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:41

>433
なんかその文章の意味はえらく読み取りづらいのだが、
スキンヘッドなのはサモアだ。プルートーは多少薄くなってはいても
立派な頭髪がある。

435：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:41

やっぱ騎士団でもレッド・ドラゴンに勝てないのかなあ。
拳銃は通用しないんだっけ？

436：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:50

プルート出てきたのはいいが様々な謎がいまいち解けてないなあ

437：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:50

>>429
そもそも「いかにもスクール出身」の魔術師の典型がどんなのかは
文中で語られてない罠
．．．語られてたっけ？

438：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/25 23:51

熱で焼かないとダメなんじゃないか？
あ、でも銃弾って加熱してるんだっけ？

439：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 00:12

銃撃とは一点の破壊なのでレッドドラゴンには効かないはず。銃弾がいくら加熱してても跡が残るぐらいじゃないかな？

440：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 00:20

オーフェンｶｺｲｲ
いまひとつ弱いってイメージだったが今回でマジ見直したよ。
昔の自分を凌駕するだけじゃなく、師匠にまで匹敵するとは。

441：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:33

203 名前：乙一日記より[] 投稿日：03/03/26 00:30
１７日
オーフェンをいじっているうちに一日が過ぎた。
オーフェンというのは僕がパソコンにつけた名前である。
Ｂ５サイズのパソコンで、とある方が使用していたものを４万円でゆずってもらった。
そのお方とはご挨拶をさせていただいたくらいにしか面識はないのだが、
編集者のつてでパソコンをゆずっていただけたのは幸運だった。
いろいろ周辺機器もつけてもらった。
本当にありがたかった。
そのパソコンの以前の持ち主がはたしてだれなのかここで明かすことはできないが、
配達されてすぐに起動してもパソコン内にエンハウとかオーフェンの原稿は残っていなかった。



欲しい･･･オーフェン･･･。

442：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:36

>>441
リンクだけ貼れば良いものを
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048438757/n203

443：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:37

乙一かよ

444：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:38

>441
それ、データ復活系のソフト使えば未発表原稿とか見られるんじゃ。
欲しいな。

445：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:43

まあ、そのパソコンを手に入れれば乙一の原稿も入っているわけだが

446：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 00:48

えーい、乙一はいい、乙一は。
オーフェンを出せ、オーフェンを！






でも、秋田は何でﾉｰﾊﾟﾝ売ったんだ？
もしや断筆宣ｇ・・

447：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:50

>>430
如何に牙の塔の発表会とはいえ、学生レベルのお祭りに
わざわざ宮廷魔術士団の長であるプルートーが出向くとも思えないし、
出向いたのならもっと大騒ぎになっているだろう。

おそらくは専任のヘッドハンターと思われる。

448：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:52

プルートーの呪文だが、他にどんなのがあるのか気になるな

449：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:54

現実を見た

450：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:55

修羅場も見た

451：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:56

原稿落ちた

452：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:58

先が見えた

453：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:58

家政婦は見た

454：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:59

パンチラが見えた

455：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 00:59

エロ本をながめた

456：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:00

現実を見た

457：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 01:00

実は見えなかった

458：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:01

あまいらプルートーをなんだと思っとるのかね

459：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:02

>>456
日に日に薄くなっていく髪を見つつか？ｗ

460：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:02

キワモノを見たって感じ

461：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:02

ハゲつつある親父

462：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:03

百円だ!!

463：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:04

>>459
それならむしろ「惨劇を見た」だろ（藁

464：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:05

>>463
戦わなきゃ！現実と！
だろ（ｗ

465：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 01:08

王都の魔人も泣いているぞ…

466：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:10

ま～じゅ～つ～～

467：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:10

リーーーーーーアップ

468：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 01:14

サモアペットの魔術？

469：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:14

いえ、プルートー師の魔術

470：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:14

>>468
プルートーの魔術だ

471：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:15

かぶったぁぁぁ

472：470 sage 2003/03/26 01:16

>>469
幸せになろうね

473：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:18

なんか息ぴったりだな、おまいらｗ

474：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:19

>>473
ｹｺｰﾝします

475：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:22

ここの住人は、本当に息が合いやすいようで

476：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 01:22

披露宴のコーディネーターはキースで？（ｗ

477：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:23

ではこのスレ恒例の黒ウェディングドレスを……

478：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:27

じゃあ仲人は、コルゴンにｗ

479：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:35

刻が見えた？

480：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:35

新郎新婦が乗るゴンドラ等小道具大道具はコミクロンが作りますｗ

481：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:36

仲人はアザリーです

482：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:36

新婦役にハーティアで。

483：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:37

地人はどうするんだ？

484：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:39

>>483
新婦のウエディングドレスの裾を持って入場

485：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:39

>>483
花をまく役だったが勝手にウェディングケーキ食って全員の魔法食らって吹っ飛ぶ

486：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:42

栗ー王はレキをつれての出し物だな。
１発芸、子犬の暴走

487：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:42

ケーキはミストドラゴンで。

488：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:43

>>486
一発芸しか出来ないわなｗ

489：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:45

>>487
むしろクリーオウ特製石鹸ケーキで

490：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:47

マジク・リンの女装show！

491：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:48

ケーキはマジクの母ちゃんにまかせるべき、
そして持ってくる途中にこけて、チャイ先生の頭に・・・

492：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:49

>>490
どうせならオーフェンにもやらせな。（ｗ

493：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:52

女装……俺的にはネイムオンリーとそのパパに……

494：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 01:59

まあ、普通に似あいそうなキャラよりも
ゴツイおっさんに女装してもらったほうが
ネタとしては笑えるんだが･･･

495：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:03

芸をやらすならコルゴンとロッテの夫婦漫才だろうが！

496：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:05

>>495
ボケがコルゴンだな

497：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:07

チャイルドマン先生がリンパ腺での交信を披露してくれます。

498：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:08

>>495
突っ込みはコクルトの剣で

499：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:08

チャイルドマン先生は悪ノリするタイプなので危険です

500：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:11

>>494
サモアペットと王都の魔人とクオにやらせるか

501：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:11

キースを的にしての、コギーのダーツ投げ。
リンパ腺で更新中の子供先生に命中して・・・

502：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:12

チャイルドマン先生はつまらん芸を見ると
無表情で「つまらん」とか言いながら殴り倒すタイプだ絶対

503：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:15

ダミアン警部だｗ

504：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:15

式場で最後に生き残るのは誰だろう・・・

505：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:17

>>503
子供先生とダミアン警部って似てないか？

506：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:17

スッゲー似てる

507：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:18

淡々と式を進行するキース、
周りの荒廃を超然と無視するチャイルドマン、
死にようがない地人

このあたりが生き残り有力かな？

508：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:19

机の下に隠れてるオーフェンと無能警官

509：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:20

コルゴン、フォルテ、チャイルドマン、ダミアンの会話は・・・
意外と普通かもな。

510：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:21

>>509
とても見てみたいものがあるなｗ

511：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:22

>>509
普通に見えて、実は物凄く変な会話をしてそうだが。

512：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:24

>509
傍で聞いてる人間にはつながりがわからないけど、
当人達にはきっちり意味の通る会話になりそう。
ところでダミアンとダイアンのどっち？

513：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:24

はぺぴぷぺで会話するんだ！

514：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:24

>>509
ラシィあたりに引っかき回させたいな。
ただでさえかみ合わない会話を更にぐちゃぐちゃに

515：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:25

>>507
マジクの母ちゃんとポチョムキンを追加

516：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:26

全員、真面目な顔で冗談を言うやつらだしな

517：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:28

駄目だ！会話を表現してみようとしたが難しすぎる。

518：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:33

警部はきっと凄まじく強いに違いない。

519：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:36

４人で雀卓を囲んでいるところとか・・・・
あ、ダイアンね。

520：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:38

自分が負けそうになると雀卓蹴飛ばす奴が･･･

521：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:41

先生、フォルテがネットワークを使ってずるを・・・

522：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:43

先生も使ってます

523：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:45

ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

524：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:45

むしろ先生のほうが上位の管理権を持ってたり。

525：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:46

だめじゃん。

負けがこんで賭け麻雀はタイーホとか言い出すダイアン。

526：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:48

コルゴン･･･天人の遺産でイカサマ
フォルテ･･･ネットワークでイカサマ
チャイルドマン･･･ネットワークでイカサマ
ダミアン･･･振り込まれると雀卓を蹴る

527：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:48

先生は精神士アザリーの助力を得てます

528：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:49

というか、一般常識を持った奴が一人もいないのが･･･

529：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:49

蹴って

530：５２９ sage 2003/03/26 02:51

すまんミスった

雀卓を蹴っても、ネットワークを使って元通りにされて、
少し涙目のダミアン。

531：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:54

ダイアン・ブンクトとダミアン・ルーウを混同してる奴は手をageろ！
ﾉｼ

532：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:54

しかも全員、表情からは何も読みとれないという・・・

533：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:55

みんなダイアンとダミアンが混ざってないか？
ちなみにダイアンが部長だぞ。

534：５３３ age 2003/03/26 02:56

>>531
実は今調べました。

535：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:58

このスレの住人にとって、結局ダミアンとはその程度の存在でしかなかったってことですね

536：５２９ sage 2003/03/26 02:58

ミスったのは、私です。
重ね重ねすみません

537：イラストに騙された名無しさん age 2003/03/26 02:59

>>535
かなりの強さの精神士だったはずだけど、真オーフェンの前では雑魚だったしな。

538：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:59

ところでダミアン・ルーウというのは誰かね？

539：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 02:59

自分のゴーストを見ても眉一つ動かさないんだろうな、ダイアン

540：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:01

>>538
むっりすけべ

541：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:01

いや、ダミアンならネットワーカーだな・・・泥沼だ。

542：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:04

真オーフェン
覚醒オーフェン
今オーフェン
超オーフェン
本気オーフェン
オーフェン（改）
オーフェンMkⅡ
フルアーマーオーフェン
オーフェン・ザ・グレート

呼び方色々強さは一つ

543：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:05

>>538
三流悪役

544：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:06

オーフェン・レキ・カスタム、これ最強

545：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:07

>>539
なんか、「ほう、世の中にはよく似た奴がいるものだ」とか言いそう

546：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:13

三流とか雑魚とか言われてるのに、だれもダミアンの擁護をしないな･･･

547：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:15

つーか、実力云々以前に、小物過ぎ

548：イラストに騙された名無しさん age 2003/03/26 03:20

弱すぎなんだよ、鬼の王

549：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:22

鬼ってなんだ？

550：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:23

作者がハッタリで思いついたんじゃない？
「賢者会議」も二度と作中で使われないだろうし

551：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:27

ダミアンって教主様より高度な白魔術を使うはずなのに･･･

552：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:37

教主様は白魔術なんて使えませんよ

553：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 03:38

つかってなかったか？

554：イラストに騙された名無しさん age 2003/03/26 03:51

使ってた、オーフェン精神支配受けてた

555：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:03

あれって白魔術じゃないでしょ
領主の持つ特性
エネルギーを使わずに精神支配できるって言ってたじゃん
ロッテーシャも同じく出来るらしいが

556：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:29

プルートーがフォルテからみて｢スクール出らしい魔術師｣というのは
いかにも杓子定規なものの見方、考え方のことでは(真面目っつーか)。
それゆえ戦い方も真正直でスペック的には最強だけど
チャイルドマン流｢こかして踏みつける｣が出来なさそうだと。
そういう意味で｢大して怖いとも思えなかった｣のではないだろうか。

557：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:34

領主と教主を混同してる奴は手をageろ！

558：556 sage 2003/03/26 04:38

あ、魔術師→魔術士か。
あと>>419見て思ったけど、
ティッシはアザリーに嫉妬して当然だよなあ。
ああいう事態だったとはいえ、キリが自分よりアザリーを選んだのは事実だし。
家族と言う思いだけでは割り切れないものがあるはず。
なんか最終巻でティッシ関連に一波乱ありそうなﾖｶｰﾝ。

559：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:38

教主と領主を読み違えた香具師がいるスレはここですか？

560：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:39

>>557
ノ

561：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:39

>>557
ノ
喋り方も少し似てるよね。

562：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:48

領主は最新刊で性格変わったなぁ
友達に影響されやすい奴だよ、きっと

563：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:51

相手に合わせて自分のキャラ変えてるだけだろ

564：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:56

>>563
違うだろ

565：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 04:59

叫んだりしない性格だと思ってたけどね
ディープドラゴンに囲まれた時なんか「バカな！」とか叫んでうろたえまくってるしな

566：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 06:55

>>564
一概にそうとも言えない。
理想的な人物たるようできているわけだが、理想など人それぞれだから、常に変化している可能性もある。

567：ダミアン sage 2003/03/26 07:04

親は子供のために生きているわけではない
子供は存在として間違いなのだ
ガキは世界の終末をまたずして滅ぶべきものだ！
ようぢょだけを残して――尊いようぢょだけを残してだ！











私は……ロリ…なのか？

568：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 08:23

なんで神は他の大陸で、ドラゴン種族とは全く無関係な他の動植物まで滅びしたのでしょう？

569：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 09:20

教主様は白魔術を使ってたよ
というか、自分で白魔術だと言ってたし。

570：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 09:23

>>568
朝ごはんが不味くて気がたってたとか

571：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 09:25

http://www.keddy.gr.jp/~fenrir/sf3_diary/u_file120030326090425.jpg
魔王スェーデンボリー現出。

572：bloom 2003/03/26 09:34

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

573：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 09:41

うっわ、ありそう。
「おや、黒魔術士殿。奇遇ですな｣

574：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 09:44

>>573
登場人物はスェーデンボリーに勝るとも劣らない
もう一人の魔王を忘れてるな･･･












魔王コケモモ様を

575：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 09:45

なるほどキースが魔王スェーデンボリーだったのか
そう考えれば辻褄が合う！！

576：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 09:52

そういえば沈め楽園で出てきた太っちょの研究者の人ってもうでないのかな？
なんか変に意味深な台詞をいってたのだが･･･

577：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 10:04

ティッシが船で会った娘婿もな。

578：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 10:11

一発芸の特別ゲストにポチョムキンを是非

579：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 10:12

>>578
死人がでるのですが

580：578 sage 2003/03/26 10:13

うわあミスった　>500くらいの話題、スマン

581：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 10:17

>>580
時を越えたな

582：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 10:20

一回分解され時を経てもう一度構成された擬似時間転移にすぎないのだよ

583：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 10:26

オーフェンなりきり出ないかなー
コミコルとか先生とアザリーとか見たいや
>519真顔の異常マージャンもw

584：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 10:33

>>568
慣れない肉体を持ったんで力を暴走させてしまったとか

585：イラストに騙された名無しさん age 2003/03/26 11:28

>>584
多分そんな感じだと思う
出現して、泣いて、藁って、そんで大陸が消し飛んだ

586：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 12:00

神々が壊したんじゃなく、
本来存在しないはずの神々が人として存在してしまったため、
システムに狂いが生じてしまい、
結果、全ての崩壊がおこったんだと思ってた。

587：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 12:07

>>586
>>585のようなことが背約者(下)に書いてあったよ

588：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 12:54

なんで教主様よりダミアンの方が高度な白魔術を使えるのだだろうか？

589：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 12:56

精神士だからでは？

590：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:00

教主様なんて人形士じゃないか！

591：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:03

鬼の王とうっかりアイルマンカーでは格が違うのだよ

592：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:05

鬼の王なんて何処に出てきたかも思い出せないような二つ名じゃないかー

593：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:06

マジレスすると教主様は魔術士としての訓練を受けていないから、
出力はともかく精度でダミアンに劣るのだろう。

594：イラストに騙された名無しさん age 2003/03/26 13:06

精神士になると魔力がドラゴン種族なみに増大するうえ、
技術も上なんだから高度な白魔術が使えても問題ない。

595：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:08

アイルマンカーということは、黒魔術も使えるのだろうか？

596：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:11

ようするに制御する能力でダミアンが勝るということかな

>>595
たぶん使えるんじゃないの

597：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:29

プルートーは強いのか弱いのかよくわからん
しかもあんなに自信家なのにチャイルドマンに劣ると思ってるってのも良くわからん。

598：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:30

オーフェンより強くてジャックより弱い？

599：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:33

下手するとオーフェンに負けそうだが･･･

600：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:36

下手しなくてもオーフェンより弱いだろ

601：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:37

オーフェン負けたが

602：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:38

今のオーフェンは完全に実戦タイプ。
生きるか死ぬかのギリギリの戦いだとチャイルドマンより強いが、
対プルートーのような練習試合程度のものだと実力を発揮できない。
いや、実戦だと実力以上の力を出していると言うべきか？

603：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:39

プルートーは普通に強いのでは？
体術でも魔術でもそこら辺の魔術師なんかとは桁が違う

ただレッドドラゴン2対を相手に戦えるかどうかは疑問

604：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:39

オーフェンは殺し合いでは最強なので、殺し合いでなければ負けても仕方ない

605：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:41

オーフェンは殺すことと生き残る事がうまいんだよ
だから、自分も相手も死なない戦いで勝ち負けは意味がないのでは？

606：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:41

>>603
レッドじゃ心もとなくてジャックが行ったのは？

607：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:42

まあ最強は先生ということで

608：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:42

ここのスレの人たちってホントに気が合いますね

609：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:42

>>607
禿げ同

610：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:44

>>607
たぶんな。
ただ子供教室の生徒全員と戦ったら死ぬよな多分

611：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:44

魔術士としてはプルートーの方が上なんだろ
ただし領主の言う様に魔術に頼りすぎてるって事だ
だからプルートーもシークもあっさりジャックにやられた

612：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:45

>583
遅レスですまんが、一応オーフェンのなりきりいるぞ　あんま来ないけどな
他板なんでテンプレ見てみれ

613：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:46

>>606
プルートーがレッドドラゴンと戦ってる描写はないから何とも言えないけどね。
ただジャックにはおされ気味だったな

614：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:47

まあパワータイプのプルートーじゃジャックとは相性も悪そうだ
先生やオーフェンのようなスピートタイプじゃないと

615：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:48

>>605が１番正しい

616：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:51

個人的に下は誰も死なないで欲しい
死にそうなのいっぱいいるだけにあえて

617：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:52

アザリーは間違いなく死ぬな

618：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:52

オーフェンの同盟復帰は可能なんだろうか？
プルートーにやって欲しい

619：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:53

アザリー、コルゴン、ジャックは死にそう

620：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:54

一応、子供教室で塔の基礎訓練の戦闘術以外に体術系を重点的に覚えたのって
オーフェン、レティッシュ、コルゴンだよな？

レティッシュもかなり強いはずなんだがなー
戦士としての戦闘術だったっけ？

621：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:55

>>620
戦場で生き残れるためのだったはず
オーフェンは確実に一人を殺せるだったか

622：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:55

コルゴンは何があっても死なない、何故かそんな気がする

623：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:55

オーフェンに負けた後ロッテに後ろからとかありそう

624：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:56

アザリー、レティッシュ、ジャック、は多分死ぬな
個人的にはマリア先生が死ぬのではないかと思っている。

625：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:57

オーフェンは乱戦で相手の心臓をつかむ事は一流

626：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:57

コールゴーン
ゴルゴーン
つーことでコルゴンの必殺技は相手を石にする。

627：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:57

レティッシュ？

628：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:58

>>623
後ろから突っ込まれるわけですね!!(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

629：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:58

最終的にオーフェンと結婚するのはマリアベルだと思う。
なーんかな。なんかそんな気がする。

630：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:58

>>626
( ﾟДﾟ)？

631：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:59

>>626
鏡の盾があれば問題ないです

632：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 13:59

戦闘技術に関しては先生に追いついたんだろうなオーフェン
ただし７分の一だが

633：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:00

>>630
ギリシャ神話です

634：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:00

ロッテはまじでコルゴン殺しそうで不安。
お前が死ねと
だんだん影薄くなってきたし

635：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:00

＞632
プルートの役割です

636：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:02

オーフェンとケコーンするのは、コルゴンです。
最後の戦いの中で芽生える愛
「コルゴン、これからは兄貴と呼んでいいかい？」
「もちろんだよキリランシェロ」

637：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:03

そもそも戦うのか二人は？
ハーティア止めに来たんだろ

638：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:03

>>633
そういうことじゃなくて、しょうもなくて・・・

639：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:05

つーかオーフェンは絶対人間は殺せないだろうから殺し合いにはならんような
それとも一人殺して吹っ切れたとか？

640：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:06

＞635
プルートと略されると
頭の中に某ネズミに飼われてる某イヌを思い出してしまう……

641：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:06

オーフェンとコルゴンが真面目に戦っている間を
400頭の牛が駆けぬけて行ったりするんだろうか。

642：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:07

>>632
いやいや、実はチャイルドマン先生は各分野ではとっくに生徒に追い抜かれてるんですよ。
そんで生徒たちがそれを自覚してないから、どんどん先生が神秘化、超人化して伝えられてるんだよ。
例えばオーフェンが「自分は戦闘術でまだまだ先生に勝てない」と言う(実際には勝てたとしても)
すると周りの人は「こんな強い人より先生はさらに強いんだ。スゲー」となる言う事。


･･･と俺の妄想を吐き出してみるﾃｽﾄ

643：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:07

コルゴンもオーフェンも殺し合いをするつもりは無いだろ。
コルゴンのほうは、口では殺すと言うかもしれんないが・・・。

644：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:07

何でもいいから先生復活させろよ霧の滝のアホども
とうとう死亡宣告が完璧に下されたよ…

645：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:09

>>639
今オーフェンは殺せると思うよ。
ダミアンだって殺すつもりだっただろ（殺すといえるのかは知らんが）

646：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:11

秋田作品で死は絶対的なものだろ、そうしなければ、オーフェンが人を殺したことも
アザリーの苦悩も、無意味で薄っぺらいものになってしまう。

647：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:11

>>644
復活したら萎えないか？

648：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 14:12

>>644
むしろ魔王＝子供先生
の伏線と思った

32歳で消えたヤツって誰かいたっけか
子供先生何歳？

649：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:14

それは今後明かされることの無い裏設定とかじゃ無かったか？

650：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:14

>>648
一昨日米寿だって言ってた。

651：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:15

>>647
萎えない
精神体でも亡霊でもいいから

しかし先生元最接近領の領主って事は自力でディープドラゴンをかわして聖域まで攻め入ったのか？

652：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:15

>>641
その牛に唖然として、コルゴン、オーフェンの両方から突っ込みがはいる。
いかにもありそうな展開だｗ

653：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:17

あの劇場のは本当なんだろうか？
だとしたら女神は一応理性はあるのか？

654：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:17

とゆーか、先代は復活しないのか？
牛400頭是非拝見したいものだが。

655：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 14:17

我が妹返せ父親

656：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:17

最接近領ってもともとは友好のために作られたって言ったなかったか？

657：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:18

そういえば
マリア先生ってオーフェンのことすぐにキリランシェロだってわっかたよね
イールギットでもわかんなかったのに・・・

658：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:18

>>654
先代を栗父だと知っての発言か？

659：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:20

人より知覚の感覚の早い領主はどうやって現在の会話をしているんだ？
見てきたことを全て覚えていて、時間を計って会話してるのか？
でもそれだと現在によって決められる未来において矛盾する気がする。

660：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:21

>>659
常にそうなわけじゃないんだろ
フォルテがネットワークに見るのと同じなんでしょ

661：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:23

領主はネットワークで得た情報を元に、未来を計算してるだけ
だから外れることもある。

662：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:25

いわばあれだ、競馬の予想屋みたいなもんだ

663：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:26

聖域にはスレイプニルはいないのか？

664：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:27

最低でも一匹はいます

665：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:30

氷の中に引きこもってます

666：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:31

どうでもいいが、世界最大の巨人、真のドラゴンはどうなったんだ？

667：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:32

唯一出番が無いよな破壊魔術

668：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:34

>>666
ヨルムンガントだっけ？作者間違いなく忘れてるよ

669：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:36

考えなしに北欧神話を入れまくったからなー

670：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:37

>>666
ミットガルド蛇の別名だったが何か忘れた
フェンリル、スレイプニルとちがって一匹だけ扱いが大きい

671：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:39

ウロボロスとかそんなんあったよーな

672：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:40

しかしフェアリードラゴンって名前で姿がライオンって詐欺だと思う

673：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:40

>>670
北欧神話では世界の周りを一巻きするほど大きいということになってたな
スレイプニルはオーディンの乗る馬、
フェンリルはラグナロクでオーディンを丸呑みにした狼王だったな

674：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:42

パパはロキです

675：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:43

ママだろ

676：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:43

>>674
あいつは嫌いです

677：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:44

>>672
というか何でフェアリーなんだ？

678：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:45

さあ？

679：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:45

まあ人間の姿したドラゴンって時点で詐欺と言えば詐欺だが

680：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:47

>>666
神話だし、実在すらあやふやなんだから出てこなくてもしょうがないだろ

681：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:48

破壊魔術って聖戦よ終われとたいしてかわんねえよなあ

682：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:49

神話はともかく、最初の方と設定が食い違ってきてるような気が･･･

683：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:52

>682
最近ヨルムンガルドの新しい設定なんか出てきたか？

684：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:53

たぶん人間種族の起源とか神話の話は結局あまりふれずに終わりそう。

685：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:54

しかしコルゴンは教室の面子と話してる時と
他相手してるときの落差がほんっとーに激しいな･･･。

686：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:55

>>683
いや神話レベルの話じゃなくて、
シスターシバとかドッペルイクスの扱いがコロコロ変わってきて
最初の方のを読むと辻褄が合わない気がするのだが

687：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:56

>685
コルゴンは子供教室が大好きだったからな

688：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:59

>>685
コルゴンが変化してるんじゃなくて、周りが変わっているんだろ。
みんなコルゴンのことを恐れてるけど、教室の連中はそんなことないから。

689：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 14:59

今回言われてるドッペルイクスの話だと、チャイルドマンがドッペルイクス
っていうのは変なような。

690：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:04

他にも背約者上と人形でも見比べると変な点があるような

691：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 15:06

「裏切りの符丁」の意味として
・裏切り者
と、今回明らかになった意味の二つがあるんじゃない？
本編にも
「彼らは裏切られることにもう慣れた」

692：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:06

人形や教主はちゃんと話を理解していなかったってことだろ

693：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:06

表には出てきてないけどチャイルドマンの使命も変だ
何回かこっそり変えたっぽい。

694：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:10

そうか？後継者を育てるというのが使命だから問題ないと思うけど

695：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:13

プレとか読むと思うけど、コルゴンは単に天然なんだなぁ、と。

696：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:14

キムラックの地下遺跡は現出した神々と戦うための砦だったんだろうな。
名前もラグナロック砦（神々の黄昏）だし、およそ３百年前らしいし

そういえば、バジリッコックってのもいたよな。あいつも忘れられたのかな？
なんかあいつの毒で天人は滅びたとか言ってなかった？

697：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:15

>>694
それはいい。ただ、何のために後継者を育てる必要があるのかが変わってるような

698：まとめてみる sage 2003/03/26 15:17

イスターシバ＝司祭＝ドッペル・イクスとすれば、
その使命を受けて動いた先生は聖域外戦力としてのドッペル･イクスといえる。

また、先生は二百年前天人種族を裏切ってイスターシバを暗殺しに行き、
さらにそこで人間種族を裏切ってイスターシバの使命を受けた。
よって「裏切りの符丁＝ドッペル･イクス」と呼ばれるようになった。

……とか言ってみる。

699：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:19

始祖魔術師に対して反抗してる奴は全部ドッペル・イクス

700：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:22

>>698
おお良い感じじゃないか

701：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:25

そういえば先生も最終拝謁をしたんだったな
あれはどんな意味があったんだろうか？
ちょっと神様を見たくなったってわけでもないだろうし･･･

702：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:30

秋田の中では筋の通った設定なのだが、言葉をこねくりまわしてる間に
意味がわかりづらくなったんだろう。

703：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:32

>>702
おまいいい奴だな

704：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:33

途中で秋田自身わけが分からなくなったぽい

705：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:38

巨人とかウロボロスは裏設定扱いじゃないの？
魔王と女神との会話みたいに

706：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:39

>>697
変わってるか？
背約者（上）では「一千体の殺人人形をものともせず、聖域とも渡り合えるような戦士を育てろ」と言われてる。
この聖域の意味が微妙だが、始祖魔術士たちを指してるなら普通のドッペル･イクスだし、
ドッペル･イクスを含めた聖域全体を指してるならイスターシバは領主に近い考え方をしてたってことだろ。

707：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 15:42

>>706
その頃チャイルドマンは最接近領の領主だったのかな？

708：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 16:26

「ドッペル・イクス。これは多くの意味がある呼び名なのよね？
最接近領の最初の領主も、後にドッペル・イクスと呼ばれた」
とあるから、チャイルドマンを指す「ドッペル・イクス」と
聖域外聖域戦力を指す「ドッペル・イクス」は違う意味なんだろ。

709：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 17:23

オーフェンとコルゴンの同じ呪文、あれにも何かあるのかな？

710：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 17:27

コルゴンの呪文は、オーフェンと一緒じゃん、っつーインパクトが欲しかっただけなんじゃねえかと。

711：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 17:35

キリはコルゴンと仲良かったみたいだから、コルゴンの影響を受けたのかな＜呪文

712：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 17:38

あれで仲良かった…？

713：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 17:49

>>657
年の離れた「先生」がみるのと
年の近い「友達」または「姉の友達」が見るのとではやはり
違うだろう。

年齢の近いもの同士だと変化は大きく感じる。
というようなとこでどうか。

714：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 18:03

>>657
つか、オーフェンがヒント出したから気づいたんでは？

715：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 19:01

>>712
帰ってきたコルゴンといっしょにキリが屋根裏にこもってる、とかいう
描写がプレ編にあったから、子供教室の中でも若年組は仲良いんじゃないかと。
フォルテとコルゴンはウマが合わなかったそうだけど。

716：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 19:26

てゆうか、フォルテは誰ともウマが合っていない

717：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 19:32

フォルテはキリランシェロと。

718：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 19:37

キリとハーティア、コミとコル、アザリーとティッシ。
だから先生は、せめてゴーストでもってことで、
フォルテにネットワークを与えたんだよ、きっと。

719：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 19:48

キースの能力を真面目に考えるとどんなもんなんだろうか・・・
壁歩くし・・・

720：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 19:50

非常世界法則

721：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 19:59

>>719
魔法としか思えん

722：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 20:13

ポチョムキン、サマンサ、キース、マジクママ、
この辺りで編成すれば聖域とも戦えそうな･･･
しかしプルートーは絶対共闘したがらないだろうな、
つーか彼らに助けられて九死に一生を得ても、
「これだから西部は嫌いだ！」とか青筋立てて怒りそうだ。

723：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 20:30

キースの出自は永遠の謎だが、住所は東部な罠。

724：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 20:30

>>722

そのメンバーに、バリヤー要員として地人兄弟も
どんな現象による攻撃受けても「焼け焦げ」のダメージしかない（しかも元気w）

725：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 20:31

マジクママって結局トリックスターで終わりなの？

726：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 20:33

>>719

キース＝レッドドラゴン
と考えるとある程度説明できそうではあるが、
作者何も考えてないに一票。

727：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 20:33

思ったんだが、対人間ならレッドドラゴンより殺人人形の方が断然強くないか？
レッドドラゴンって少し哀れ。。

728：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 20:44

>727
大量殺戮とか無差別の殺人なら人形が上だろうけど、
要人暗殺なんかにはレッドドラゴンのほうが向くんじゃないかな。
人形は自然に街中に紛れ込んだりできないだろうし。

729：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 20:47

気に入ってる呪文はある？
俺はキースの「バリアー」

730：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 20:50

そういや、マジクが強者の責任にこだわりあるのって、
強いのに隠遁してる母のことがあるからなのか？

731：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:00

>730
マジクは母親のあの強さを知ってんのか？

732：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:01

>>730
それはないと根拠の無い自身を持って言ってみる。

733：イラストに騙された名無しさん 2003/03/26 21:02

>>729
オーフェンの「バリアー」

734：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:02

普通の14歳的思考のように思えるけどな。お年頃なんだろ。
単に凄いくせに自身を持たない（元）師匠がもどかしいってのもあるんだろーけど。

735：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:03

>>729
もどれぇーーマジーーーク
だったか？

736：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:12

>>729
コルゴンの「我は放つ光の白刃」
オーフェンのパクリなのか、それともオーフェンがパクッたのか。
とにかく印象に残った。

737：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:13

>733
それどの場面だっけ？

738：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:13

「一千体の殺人人形」が一騎当千のふるつわものならば、操るコマンドを手に入れた者と合わせて総兵力百万と一人の軍集団となる。
聖域とも戦えるかな？

739：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:18

ラシィの呪文も印象に残るな.
「子犬さんのキャンプファイヤー」
「くらげのホームパーティ」
「お猿のキャンドルサービス」
その他全部・・・

740：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:20

狸のスタンピード・・・

741：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:27

コミクロン「コンビネーション２－７－５」

742：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:40

「何処からも来る。飄々と気配の刻む故郷に」誰だっけコレ･･･

743：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:41

>742
ダミアン

744：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:43

>>735
なんでもいいから助かれマジーク！！
じゃなかった？

745：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:51

帰り来る傷跡多き獣の檻　大にしてうねり主にしてわめく
肝にいる蟲　はらわたにいる蛇　南風に奉げられ埋め尽くす砂利

あってる？

746：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:52

主×
小○

747：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 21:59

アザリーの「退け」
何気に白魔術。

748：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:02

>747(なんか最近よく百のケタと一のケタが同じレスを打つのう）
それって、黒でしょ？
物理に干渉してるじゃないの。

749：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:03

精神支配をしました（多分

750：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:06

漏れが魔術士ならラシィの詠唱を選択するな。

751：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:07

「退け」は黒だよ。
壁に穴をあけたんだもん。

752：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:08

俺が魔術士なら全部　光よ　で済ます。めんどくさい。

753：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:09

あーあれか、あれは物質崩壊だから黒だな

754：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:11

自分もずーっと、魔法を盗まれて怒った神々の方が先に、
ドラゴン種族に対して戦いを仕掛けてきたんだと思ってたんだけど、
やっぱ領主様の言う通り、先に戦いを仕掛けたのはドラゴン種族の方なのかな。

755：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:13

多分、プリシラかパフあたりがブチ切れて攻撃してしまった

756：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:14

「パフ」って名前からしてふざけているとしか思えん。

757：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:15

名字も名前もパフですが　なにか？

758：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:16

パフパフ・・・・・。

759：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:16

物質崩壊…か？
「物質を消滅させる」とか言ってたが、あまりにも余波がなかったから意味消滅だと思ってた。
どっちにしろ黒魔術だが。

760：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:18

あーら　すてきなおにいさん！　ねえ　ぱふぱｈ

761：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:19

キースはエンジェル伝説に出てくる、金髪の不良君に似ている・・・。

762：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:20

>>759
そこらへんは言葉遊びの域を出ないような感じで読んでるよ。
＞各種奥義のどれがどういう意味かとか。

763：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:29

神々は「キエサルヒマの自由」作戦を実行中です。

764：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:30

新刊が発売してから、まだたったの１週間しか経ってないんですよ。

765：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:33

パフパフって本番ありですか？
それとも別料金になりますか？

766：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:38

>765 ラッパです

767：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:42

パフ・パフ。
マタ・マタ。
ピパ・ピパ。
このネタがわかる奴いたら勇者。

768：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:47

>>767
ドラクエルビス伝？

769：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:50

>768
勇者。
よくわかったなー。ずいぶん昔のなのに。スレちがいスマソ。

770：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:50

>768　好きだったなあ…

771：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 22:56

パフは「パフ・ザ・マジックドラゴン」
から取ったのだろうか。
某ローリング女史も「ハッフルパフ」とか人名に使ってるからなー

772：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:00

第二世界図の塔の頂上にはピアノが置いてあるはずです。
魔王を復活させるために。

773：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:03

パフってPeter, Paul ＆ Mary の
｢Puff The Magic Dragon｣から引用したんじゃないの？

774：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:03

ティッシがピアノ教えたんかなーと想像してみる

775：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:03

「退け」はサル消したやつと同じやつだろ?
オーフェンは意味消滅とかって白っぽく言ってなかったか?

776：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:04

してみると他の始祖魔術士達にも元ネタが？

777：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:08

>>773

>>771

778：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:10

意味消滅ってオーフェンも使ってだろ？

779：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:11

>>775
なら黒魔術じゃないか。オーフェンは黒しか使えないし。

780：773 sage 2003/03/26 23:11

リロードしてなかったの。
つっこまんといて。

781：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:13

パフ・ザ・マジックドラゴンって麻薬の歌という説が･･･

782：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:22

いや、白と言いきるつもりもなく、
白っぽい黒なんじゃないの?と言いたかったんだ
物質に干渉するのは全部黒っていうわけでもあるまいし。
黒めなグレーってことで。

783：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:31

根本的に黒と白は違うんじゃないの？
白は精神と時を、
黒は、なんだっけ？　物質？　を。

784：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:31

そーいやボルカンとオーフェンの白魔術乗っ取り合戦の時
借金返して真人間になれやぁ！とかで毒液出してたっけｗ

785：773 sage 2003/03/26 23:31

Puff The Magic “Drag on”

786：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:37

俺の記憶が正しければ、確か魔王はミニスカをはいているはずだ。

787：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:44

俺の記憶が正しければ、確か魔王はGT-Rのはずだ。

788：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:49

エンサイクロペディアでの作者インタビューによると
白魔術は物質への干渉（したのと同じ状態にする）が可能
黒魔術でも白に近いことができなくはない
という感じだった
個人的には背約者上巻でオーフェンが言ってた「黒魔術の本質」
物質崩壊・波動停滞・意味消滅の３つがそれにあたると推測してみる

789：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:50

俺の記憶が正しければ、確かｺｹﾓﾓ様は肩甲骨のあたりにおられるはずだ。

790：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/26 23:55

疑似テレポートはよく見かけるわけだけど､
超高速移動とかいうインチキ抜きでテレポートはできないものか

791：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:02

疑似テレポートの距離が遠くなると命を賭りような博打になるのは、どうしてだっけ？

792：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:03

>>791
制御が難しくなるから

793：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:04

モノホンの空間転移は教主、ダミアンやフェンリル、あとは先生のアレをみるに
精神支配っぽい（一度消滅→別の場で再成）
黒魔術ではインチキ以外不可能と思われる

794：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:05

>783
だから、そういう風に黒は物質にしか干渉できないって考えるんなら、
白は精神と時間にしか干渉できないって言ってるようなもんじゃないか。
たとえば牢屋に閉じ込められて、
黒魔術士は鍵の仕組みわかってれば解除、わからなかったら爆破って方法とれるし
白魔術士は鍵を閉める前の状態に戻すっていう方法使って解錠できる。
結局、魔力の総量と、それに見合った構成の編み方や作業の手順ってことでしか白と黒の違いがないんなら(主に力の総量/ある意味どうしようもないが)
白魔術といっても、使い方によっては黒魔術のフローである程度補えるものもあるんじゃないかと言いたいんだが。
白は白、黒は黒って考え方だったら、魔術使えない人と黒魔術士と白魔術士は生き物の種類が違うって言ってるようなもんじゃないの?

795：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:08

>>791
制御が難しくなるし、途中でなにかにぶつかると死ぬから

擬似空間転移って質量をごまかして超高速移動するんだっけ？
重力をごまかすてジャンプ力アップや着地の衝撃を吸収するのもあったな。

796：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:11

>>793
＞（一度消滅→別の場で再成）
だったら、疑似空間転移と同じじゃないか？
少なくとも暗黒魔術の空間転移は、空間を精神支配して歪めて跳ぶって方法だぞ。

797：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:12

空間転移
本物のテレポート

擬似空間転移
むっちゃ早く移動。眼には見えないスピードだから一見テレポートに見える。
ただし、壁があればぶつかる

こんな感じか？

798：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:14

>>796
擬似空間転移とは違うよ、擬似は消滅しないし。
まあそれはともかくいろんなやり方があるんじゃない？多分

799：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:14

むしろ

空間転移
種のないマジック

擬似空間転移
消える魔球

で(藁

800：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:17

>>797
＞ただし、壁があればぶつかる
正確には、一応壁のむこうにも行けるがやった人は死ぬ（モノとして欠けたりはしないが強烈な衝撃が発生する）

801：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:17

>>794
えーと、白と黒は根本的に異なるから別の生き物みたいなものじゃない？
「黒魔術が石を遠くに飛ばす技術なら、白魔術はなにもないところからダイヤモンドを生み出すようなもの」
とオーフェンさんも仰ってますし

802：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:19

>>800
確か通り抜けはするけど、衝突のエネルギーは発生するんだったな。
それを利用してたまにオーフェンが攻撃に使ってるな

803：イラストに騙された名無しさん age 2003/03/27 00:25

>>799
種のないマジックより俺はむしろ消える魔球になりたい･･･

804：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:26

ディープドラゴンの精神支配がなんでもありだったから、白魔術の精神支配
もよくわからなくなってる気がする。

805：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:27

>>799
種のないマジクと読んでしまいますた。
　
逝ってきます。

806：イラストに騙された名無しさん age 2003/03/27 00:32

>>804
というか俺は音声魔術自体がよくわからないんだが･･･
声が届く範囲が射程なら山彦とかはどうなるんだ？屋外と屋内で射程に差が出るのか？
第一、声はただの空気の振動だから何を持って消滅というんだ？人間の耳には聞こえないレベルはありか？


誰か俺にわかりやすく教えてくれ

807：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:33

>801
……だからさ、それ言っちゃうと白魔術士は魔術の使い方知らなくても人間以外になるってことじゃ……
白と黒で違うことって、構成の組み方と最低限必要な力が違いすぎるってだけって思ってるんですけど…
白魔術士が人じゃなかったらどうすんですか第八の種族ですよ。人は人なんだからさあ…

808：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:37

>>807
いまいち何が言いたいのか分からないが･･･
人間の魔術師にタイプが二つあるだけでは？種族まで広げて考える必要なないのでは？

809：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:38

ところでオーフェンは「俺が思いつく中では」って言ってるから空間爆砕は彼の（というかキリの）オリジナルなんだよな
そんでプレ編３話の時点ではキリは連鎖自壊の存在自体知らなかったように見える
だがオーフェンとコルゴンは連鎖自壊を使えるしハーティアは空間破砕を使おうとしていた
このことから、教室の面々はオリジナルの術を開発してお互いに教えあってる（単に結果としてそうなったのかもしれんが）
そしてその上で「先生にも秘密にしてある」超力場の剣みたいな切り札を隠してるってことだろうか

810：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:39

>806
たしか情報がどうとかじゃなかったっけ。

811：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:45

>>807
ああ別の生き物ってのは比喩みたいなもの、
黒魔術と白魔術はかけ離れてるって事を言いたかっただけ。
ただし、黒も白も魔術師は人間と天人の混血だけどね
そういう意味では魔術師は純粋な人間じゃないね、別の種族だね。

812：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:47

>808
白も黒も基本は同じだろうと言いたいんです。
なんか白と黒を全く違うモノとして見たら色々無理があるだろうとか思って。
確かに判りにくい言葉だったけど、無茶して歩み寄ってくださると漏れ様が楽ーに嬉しくなってとても都合がいいんでそうしてください。

813：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:47

イマイチ話の流れがよくわからんのだが…
一体何が問題になっていて、何について話し合っているんだ？

814：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:49

>>809
「天の楼閣」はチャイルドマンの秘奥だとか言ったるから、
そこら辺もチャイルドマンが教えたのでは？（降魔の剣除く）

815：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:49

意味消滅は黒か白かについて

816：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:49

>>809
教えあうこともあるし、偶然同じ様な発想をしたこともあるのだろう
最優秀のエリート教室だしな
特にオーフェン、コルゴンあたりは妙に色々使えるな
きっと毎日色々考えてたんだろう。

817：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:50

>>814
×　言ったる
○　言ってた

818：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:51

>>813
俺様が要約してやろう！！
黒と白はまったく別物か、それとも本質的には同じようなものなのか
ということだ！！多分、きっと、おそらく

819：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:52

意味消滅は黒だろ。

820：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:54

チャイルドマン教室の秘奥って確か３つあったよな･･･
擬似空間転移、意味消滅、
あと一つ何だっけ？

821：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:56

波動の停滞。

822：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:56

>820
重力制御じゃなかったかな？

823：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:56

物質崩壊、波動の停滞、意味の消失

824：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:57

白も黒も、人間が使うものは全て「音声魔術」。
声を媒体にして魔術を発動するのは、本質も何も、人間が使う魔術ならみな同じだろうが。
ただ、黒は物質、白は精神と、影響を与えるその対象が違うんだろ。
で、黒しか使えない普通の魔術士が、練習すれば白も使えるようになるってもんじゃなくて、
それはその素養を持っているかいないかの違い、ってことじゃなかったか？

825：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:57

擬似空間転移「天の楼閣」
意味消滅「聖戦よ終われ」
波動の停滞の呪文ってあったか？

826：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:58

物質崩壊＝冥府の像
意味の消失＝聖戦よ終われ
波動の停滞＝？

827：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:58

そうです。
基本は同じ派です。
この場合の基本つーのは生まれつき魔力のある人ない人程度で。
あとはもう育て方。
だって魔力ある人は考えるより先に霧の谷に召喚されて白魔術叩きこまれるわけですから。

828：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:58

>823
それは「黒魔術の究極」であって、「チャイルドマン教室の最秘奥」は
また別にあるんじゃなかったか？

829：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 00:58

>>823
それは先生が教えてくれた黒魔術によって引き起こされる結果だろ

830：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:00

物質崩壊、意味の消失、擬似空間転移だろ

831：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:02

「聖戦よ終われ」っていつごろ出たんだっけ？

832：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:03

2巻と12巻

833：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:03

最秘奥って３つなの？

834：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:04

さあ？　そう呼ばれてたのは擬似空間転移しか記憶にない

835：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:05

そういやレッドドラゴンやミストドラゴンとかの魔術の構成ってオーフェンら
人間はみえないんだろうか。構成がわかるかわからないかで戦い方も変
わると思うし。

836：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:06

まー白魔術が使えても黒魔術を遣えないのが普通らしいから、
どっちが上位ってこともないんだろう。音声魔術には違いないし。
白の方がレアなだけって話じゃ。

837：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:06

>824
黒魔術士が努力しても白魔術は使えないかもしれないが、白魔術士は5.6年訓練すれば黒魔術使える人が多そうじゃないか?
単純に力の総量の問題じゃないの?　そこは。あと、経験と、コツをつかむのが上手いかヘタか。とか

838：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:07

暗黒や沈黙は読めたもんじゃないらしいが
見えるが理解不能らしい
レッドやミストは知らんが

839：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:07

>835
見えるけど理解できないだけじゃない？

840：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:08

白も黒も素養がなければ無理だって
白だろうと、黒の素質がなければいくら訓練しても無駄

841：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:09

今エンサイクロペディアを見たんだが
擬似空間転移「天の楼閣」
意味消滅「聖戦よ終われ」
物質崩壊「冥府の像」
が秘奥らしいな

842：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:09

>>820
最秘奥が３つというか、これまでに出てきたのが３つ
その内訳は>>830が言ってるとおり
擬似空間転移は「後継者」、物質崩壊は「魔王」で最秘奥と呼ばれている
意味消滅は「背約者」上巻での講義から推測
波動停滞も（使えるなら）最秘奥に入るはず

843：イラストに騙された名無しさん 2003/03/27 01:11

悪霊が力の源、という秘密を知って

「……ザッパ？」

とか思ったのは俺だけなのでしょうか。

844：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:12

>>806>>810
オーフェン曰く「例えば俺たちは呪文を用いるが、これは別に空気を振動させることを目的としてない。
　　　　　　　　存在の情報力を利用して魔力を飛ばすことが本義だ｣
存在＝魔術士？　媒体はすべて、魔術士と対象間で情報を移動させるものってことか？
……俺も言っててわかんなくなってきた。

>>809
「思いつく中では」って「知ってる中では」ってことじゃ？
それらしい描写もないし、空間爆砕がオーフェンのオリジナルだとは思えないんだが。

845：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:13

先生も白魔術は使えなかったしなー
まあネットワークは例外として

846：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:14

白と黒の差って、サヴァンみたいなものかな？
普通の人間は一度聞いただけの音楽を譜面に移すことは出来ないが、
サヴァン症候群の人間はそれができる。
何十桁の計算を暗算する人間もいれば、写真に写したような絵を描く人間もいる。
彼らは脳のどこかの回路が普通の人間とは異なる繋がり方をしているらしい。

白魔術を使える人間は構成の編み方が決定的に違うんじゃないかなあ。
黒の人間には白の構成を読めない、あるいは読めても理解できないとか。

847：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:14

>>843
ジャックはラオウにでも憑依されてるのか？

848：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:15

オーフェンオリジナルは剣でしょ。

849：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:16

白魔術が距離と時間を超越するっていうのに音声を媒介とするっていう
のも変なはなしだな。

850：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:16

ザッパって・・ナンか聞いたことあるんだけど思い出せん。なんだっけか。

スレ住人の今回の笑いどころは空気椅子だったみたいだけど、
俺はむしろ地人への「届きそうで届かないところに包丁置いとく」が一番ウケタ。

851：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:17

「我は歌う破壊の清音」みたいのはどんな効力だっけ？

852：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:17

>>846
まあそんなとこだろ。何人かが言ってる力の総量ってのは違う気がする（力＝魔力なら）。

853：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:17

ダミアンの白魔術でも純粋に物理的な影響ってのは及ぼせないみたいだからなぁ。
白魔術士が研鑚すれば黒魔術を使えるようになるってのはないと思う。
一見似たような効果は起こせるかもしらんが。

854：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:17

>>849
１３巻以降は読んでない人？

855：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:17

質問に答えてくれた人ありがとう。
つーか、よく覚えてんな。
またそのうち読み直そう。

856：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:18

>>850
ギルティギアイグゼクスのキャラ。格ゲー。

>>851
自壊連鎖。

857：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:18

>>844
存在ってなんだ？何を持って存在といってるんだ？
声が届かないところに効果はないと言ってるし、声が存在してるかどうかということか？
魔術士と対象間で情報を移動させるための触媒が声なのか？
それでも分からないことが山積みだが･･･

858：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:19

>>851
連鎖する自壊

859：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:19

>840
　それは個人の話であって確率の話じゃないだろ。
　人それぞれの向き不向きもあるだろうけど、黒魔術士と白魔術士って、構成を見る訓練の仕方や思考の引出しの使い方が違うだろうし、初めに馴染んだペースに染まるとなかなか次っていう風にいけないって考えられなくない?

860：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:19

>>844
＞「思いつく中では」って「知ってる中では」ってことじゃ？
うん、そうともとれるんだが、「知ってる中」だと物質崩壊や自壊連鎖の方が破壊力が高そうなので

861：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:22

牙の塔と霧の滝が別だからややこしいんだよ。

い　っ　そ　合　併　し　ろ

862：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:22

>>854
読んでるけど、ダミアンとか見ててもよくわからん。
普通に声にだしてたりするし。

863：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:23

>>837
白黒両方使えるアザリーがレアな存在らしいから
白魔術士は普通は黒魔術を使えない可能性が高い。

864：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:24

>>859が何を言いたいのかわからない…
白が使えるか使えないかは、素養があるかないかの問題で間違いないよね？
で、>>840は別に確率の話なんてしてないよね？

865：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:24

>>863
白魔術が使えるから黒魔術は学ぶ必要がない。
というのをどっかで見た記憶が。

866：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:25

>857
効果の範囲を声で決定する、というような記述があったと思うけど…
何より白は魔術を行使するのに声を必要としない（場合がある）。

867：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:25

>>862
ダミアンは肉声でしゃべってないっていう描写があるよ。
肉声でもしゃべれるみたいだが。
あと白魔術は呪文なしで発動するっいう描写もある。

868：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:27

>>860
確かに物を壊すなら物質崩壊や自壊連鎖のほうがいいだろうけど、
単純な物理的攻撃力なら空間爆砕が一番ということだと思われ。

869：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:27

>867
打見案肉ない肉ない。

870：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:29

>>859
何を言ってるかよく解らない…。
素質は生まれつきの絶対であって、出来ないものは出来ない。
まあ、初めにどうやって出来る出来ないを判別したのかは知らんが。

871：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:30

>869
>>867が言いたいのは、ダミアンは空気を振動させることもできるし、念話で話すこともできるってことだろ

872：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:34

　白魔術士の素養がある子供は見つかった途端、霧の滝送りだから、黒魔術の訓練をせずに白魔術を体得させられるだろ。
　で、先に白魔術を覚えると、黒魔術の組み立てが理解しがたくなるんじゃないかって考え方なんですけど。
　その点、アザリーが白黒両方使えたのって、黒魔術士を多く排出してる家の子供ってことで、白を覚える前に(多分家の者が訓練するだろうし)黒覚えたからどっちもつっかかりなく使えるんじゃないかと。

873：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:36

えーと、一応言っておくけど
物質崩壊、波動停滞、意味の消失
は黒魔術によって引き起こされる現象の最終形であって秘奥じゃないぞ。
つまりどんな黒魔術であっても最後には
物質崩壊、波動停滞、意味の消失、のどれかに落ち着くという事らしい。
オーフェンが背約者上の５４ｐでオーフェンが言ってる。

874：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:37

まあ、データがないのに想像だけで噛み付きあってても不毛だわさ。
ここいらでやめません？

875：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:37

あ、間違えた。
意味の消滅だけは特別ね。あれは秘奥

876：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:41

そういやアザリーはプレ編で精神体になってるよな。背約者ではわざわざ
剣使ってるけど。

877：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:41

冥府の像はなんで秘奥なんだろう？
なんか魔術設定も変化してるような気が･･･

878：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:41

>>864とか>>870の意見
普通の黒・白魔術士はそれぞれの分野の素質しか持っておらず、素質のないほうの魔術は使えない。
アザリーは両方の素質を持ってるレアケース。

>>872の意見
白魔術の素質は黒魔術の素質をカバーする。普通の白魔術士が黒魔術を使えないのは、訓練の順番の問題。

879：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:44

>>876
プレ編でやってるあれは、感覚だけを分離させる魔術で厳密には精神体じゃない。
つーか、感覚分離は背約者でもやってるし。

880：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:45

>878
わかりやすくていい感じだ

881：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:46

>>877
なんでって．．．
冥府の像＝物質崩壊を使った秘奥なんだろ？

882：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:46

>>877
「物質を崩壊させる因子」などというモンを発生させるなら
意味消滅のような擬似白魔術と呼んでいいと思われる

883：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:47

魔王でチャイルドマン教室の第一の秘奥「物質の崩壊」と言ってるのに
背約者上では、黒魔術は最終的に物質崩壊、波動停滞、意味の消失、のどれかになる
と言っている。どうも途中から物質の崩壊ってのが特別でない普通の用語になった模様。

なら冥府の像が秘奥なのは自壊連鎖だからかな･･･

884：879 sage 2003/03/27 01:47

アザリーが感覚を分離させてキムラック総本山を覗こうとしてたのは、
背約者じゃなくて血涙でした。ｽﾏｿ。

885：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:48

>>875
「意味の消滅」だって黒魔術によって引き起こされる現象の最終形だろ。

「物質崩壊」は魔王のp213、「天の楼閣」はp93で「秘奥」といってる。
ただ、物質崩壊はチャイ先生の秘奥、楼閣は塔の奥義ともいってる。
つまり、楼閣はチャイ先生が開発はしたが、チャイ先生の秘奥の中には入らないのでは？

886：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:49

>>881
ああなるほど！それなら分かる。
物質崩壊系の秘奥ってことね、なら聖戦は意味消滅系だな。

887：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:51

>>879
すみません。いま読み直したら肉体を精神に変換しなければならない
とありました。逝ってきます。

888：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:51

>>883
？？？
だから物質崩壊、波動停滞、意味消失がチャイルドマン教室の三大秘奥で、
黒魔術は極めると最終的にその三つに行き着くって話でそ？
違ったっけ。

889：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:53

>>883
いまいち言ってる意味が分からん。>>873も言ってるが、秘奥と最終形は違うし。
あと、「冥府の像」は物質崩壊。自壊連鎖は「破壊の聖音」

>>885
「天の楼閣」はチャイルドマンの秘奥だよ。「後継者」でマジクが使った時、スエインがそう言ってる。

890：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:53

えーとつまり、
黒魔術の効果は「物質崩壊」「波動停滞」「意味の消失」に分類され
今の所は秘奥は
物質崩壊･･･冥府の像
波動停滞･･･未登場
意味の消失･･･聖戦よ終われ
分類が分からん･･･天の楼閣
が登場していると。これでいいかな？

891：885 sage 2003/03/27 01:55

訂正。
「楼閣」は暗殺者のp93で「塔の最秘奥」となってる、と書きたかった。

892：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:57

>>888
「極めると」ではなく、
「どんな黒魔術でも」物質崩壊、波動停滞、意味の消失の最終的にどれかに分類されるらしい

893：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 01:57

天の楼閣とか天の銀嶺って質量をごまかすのがミソだから、これは
波動の停滞に含まれると思ったんだが、物質は波であるから。

894：イラストに騙された名無しさん 2003/03/27 01:59

「物質崩壊・波動停滞・意味の消失」は、光の三原色「赤・青・緑」みたいなものじゃないの？
普通の黒魔術はこれらの混ぜ物で、単色だけ引き出すのが秘奥、と。

895：885 sage 2003/03/27 02:00

>>889
チャイ先生の最秘奥をスエインごときが知っているとは思えない。
先生が公開している範囲での秘奥ってことでは？
本当の意味での先生の最秘奥は「物質崩壊」「波動停滞」「意味の消失」？

896：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:00

>>893
なるほど、それっぽいな。

897：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:00

>>891
チャイルドマンが開発し、存在は知られているが、実際の構成は分からないって感じか＞「塔の最秘奥」

>>893
おお、納得。

898：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:02

物質崩壊（物が壊れる）
波動停滞（エネルギーが失われる）
意味の消失（問答無用で消えちゃう）
ぐらいの意味かと

899：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:05

>>898でいくと光の白刃は物質崩壊系だな。
ですごく高度（高威力）な物質崩壊が冥府の像と

あと波動停滞がエネルギーを操作するものだとすると、
質量＝エネルギー（熱量）だから>>893が正しいっぽいな。

900：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:09

次スレどうしよう

901：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:09

>>889
一応、「物質を自壊連鎖させる」と書いてある。
まあ似たような魔術も多いかなー

902：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:10

950が立てればいい

903：900 sage 2003/03/27 02:13

了承。まあ、50もあれば十分かね……。

904：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:20

とたんにレスが減るスレ。

905：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:23

マッタリ話でもしようぜ。おまいら誰が好き？

906：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:26

コミクロンとハーティアの二番手コンビ。

907：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:27

>905
お前が好きだぁぁぁぁぁッ！


・・・・・・さて寝るか。

908：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:28

ハーティアが好きだ。
もちろんオーフェンも好きだし、いっぱいいるけどね。

909：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:29

俺は普通にオーフェンかな

910：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:30

ラシィが好きです

911：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:31

私は普通にクリーオウかな。
てゆうか、嫌いなキャラを探す方が難しい。

912：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:31

オーフェンと、無謀編キャラならコギーかな。

913：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:31

犬が好き

914：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:33

なんかレキのしゃべり方普通に頭良さそうでちとがっかり
「くりーおうを、いじめるな」
それが、レキが成体になる前の、最後の思考だ
…とかなんとか、妄想してた私をどうしてくれますか

915：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:38

アスラリエルと先生が交わした約束って何だろうね。
それが「盟約」なのかな？

916：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:46

レティシャが好き。２位。
オーフェン、というかキリが１で
３がクリーオウ。４がキース。５がコン。

917：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 02:56

5番はコンラッドですか？

918：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 03:22

クリと地人以外は好き

919：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 03:32

…「誰々が嫌い」「○○氏ね」は、このスレではタブーじゃないようですね。

テンプレに入れません？

920：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 03:34

表紙はどれが一番好き？
漏れはとりあえず１巻とかは嫌かな。

921：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 03:42

>>920
背約者下巻。

922：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 03:50

表紙じゃないんだけど、魔剣の口絵。
頭にレキを乗せたオーフェンに萌え。

923：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 04:06

好きな口絵となると
やはりクリーオウの水浴びシーンですかおまいら!

924：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 04:22

新刊発売でスレの伸びいいなーと思って覗いたら・・・
おまいら白黒の定義語りすぎｗ

925：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 05:34

意外と嫉妬深かったティッシﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

926：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 07:34

年度末の忙しさでぐだぐだになって帰ってきて
そのまま寝て起きたら「もうそろそろ次スレ」状態

お　ま　い　ら　み　ん　な　ガ　ク　セ　イ　で　す　か

927：イラストに騙された名無しさん 2003/03/27 07:53

後継者のカラー絵で、愛らしいクリちゃんの方を本物のクリーオウだと間違えました。有り得ないです、ごめんなさい。

928：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 08:12

スエインよりも「愛らしいクリちゃん仮面二号」のほうで通ってる彼は悲しいのだろうか。

結局スエインってどれくらいの実力だったんだろう。
なんだか一歩間違えればチャイルドマン教室にいたかもしれないという記述があったけど。

929：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 08:31

波動の停滞なら、「じゃじゃ馬の舞」があるじゃないか。
なんとなくだけど、「破壊の聖音」もこっち側って気がする。

930：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 08:32

作者に聞きたくなるね。どっかに降臨して説明してくんねーかな、、、。

931：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 10:19

一番好きなのはフォルテですが～（マニアック）。
彼はいつか復活するの？
アザリー＆レティシャの、「死ぬのは私とあなただけ」という会話から、
フォルテは死なないらしいけど…彼女らにとって頭を破壊されて植物人間は
死んでないからいいって言える状態なのか～？？

932：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 10:58

クリーオウは早死にするのか？

933：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 11:13

作者は、「作品のことは、作品以外では語らない」が基本スタンスの人だから
オーフェンが完結しても、作中の謎や裏設定が、完全に明らかになることはないんだろうなぁ

934：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 11:17

そして､非公式なオーフェン研究本が出回るわけか

935：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 11:19

だがその裏設定とやらを集めた本を作り、それで出版社は小金を稼ごうとする。
我々は見事にその策略にはまってしまうわけだよ、君。

936：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 11:22

本１冊を召還するのにだって生贄を必要としたのなら、
魔王を召還するのにだって生贄は必要になるのかな？
だからといって、それがクリだとも思えないけど。

937：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 11:25

レティシャへの共感が強くなった今日この頃。

うむ、子ネコの躾は本当に難しい･･･（´Д｀）

938：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 13:48

ごめん、長くなるんだけど、ちょっと書かせて。で、間違ってたらツッコミ入れて。

まず最初に、チャイルドマン先生はイスターシバの「子供」だったんだよね？
つまり半天人、半人間の存在だったと。
で、その後、人間種族と聖域との友好関係のために、初代最接近領の領主様となった。
でも元々シバの「子供」なんだから、今さら友好も何もないように思うんだけど。
まあ名目上、そういう役職を立てる必要があったのかもしれないけど。
もしくは「聖域」というのはドラゴン種族全体を指すのではなく、厳密に言うと「玄室」のことを指すのかな？
当時ドラゴン種族は、聖域引き篭もり派（玄室）とシバ新首長派とに別れていたし。
シバ派とは今さら友好も何もないだろうけど、玄室とは仲悪かったとか？
で、玄室とも友好関係を結ぼうとして、そこで「シバはお前達に毒をまいてる」ってうそぶかれて、
それで先生はシバ暗殺の命を受けたのかな？
でも玄室と人間とで友好関係が築けるとはとても思えないし…。

あ～～～、もう全然わからない。
ドッペル・イスクにはいろんな意味があるって言うんだから、
重要なのは、２巻から続いている通り「誰が誰を裏切っているのか」ってことなのかな？
みんながみんな、お互いにドッペル、ドッペルしあっている感じ。

939：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 13:58

>>938
子供って言っても…実子だったのか？

940：938 sage 2003/03/27 14:08

>>939
自分もそれはちょっと疑問だったんだけど…
「門弟」って言い方もされてたし、実子なら「」なんてつけなくてもよさそうだし。
でも遺伝子改変、人間との混血を率先して行っていたのはイスターシバだから、
本当の意味で実子ではなくても、概ね間違ってはいないのかなあと思うことにした。

941：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 14:13

＞玄室とも友好関係を結ぼうとして

これはちがうだろ。聖域内で分裂してるなんて知ってるはずない

942：938 sage 2003/03/27 14:30

>>941
うーん、やっぱりそうか。
でも自分の都合のよい勝手な妄想としては、シバと一緒にいるんだから、
理由はわからないまでも、なんとなく玄室と上手くいってないぐらいはわかるのでは？と。
現に彼女は聖域ではなく、バジリコック砦にいるんだし。
いや、バジリコック砦にずっといた、なんてことはどこにも書いてないけど…。
まあつまり、先生は理由は知らないけど、玄室と彼女が上手くいっていないのは気づいていた。
で、何か理由があって（天人の毒関係かな？）シバを裏切り、殺そうとした。
でもバジリコック砦で死直前の彼女から事実を聞いた。
それで今度はシバ暗殺の依頼主（玄室？貴族連盟？もしくは自らすすんでの暗殺だった？）を裏切って、
彼女の意志をついで、後継者を探すとか見つけるとか、育てるとか、
そんなような使命をもって、現代に再構築された…なーんて妄想に過ぎないか。

まあいいや。ここに書いてたらなんかちょっとスッキリした。
>>939、>>941、付き合ってくれてありがとう。

943：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 14:44

早く最終巻を出してくれ～

944：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 14:48

まだ一週間しか経っていませんよ。

945：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 14:53

って、後継者は領主にもなるのかな。

946：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 15:03

亀レスだが、白魔術士は黒魔術は使えないだろ。
両方使えるのはアザリーだけ、両方の素養を持っていた人間は歴史上、
数人しかいないらしい。

947：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 15:10

俺は正直この巻で一年ぐらい待たされても構わん。
つーか終わるのがこえー。、

948：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 16:40

＞９４７　
同意。やっぱ「聖域」下巻で完結するんかな・・・。
嫌だ～!せめて中巻きぼんぬ。

949：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 17:01

↓新スレよろ

950：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 17:36

踏んじゃいました、えいって

951：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 17:50

無理ですた(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
よって1のテンプレ。


「……スレ建て、楽か？」
「俺は楽だ」
「いや、疲れるだろ絶対」
「俺は楽だ」

★アニメ・漫画の話題は禁句だ。魔王が甦る。
★カップリングネタは非推奨。論争のもとだ。
★新スレは950が立ててくれ。無理ならばその旨を記して他の人に頼むんだ。
★新刊のネタばれは、発売日から三日間はE-mail欄でのみ語り合うべきだな。

前スレはここだ。
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第22巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048401834/

関連スレは>>2-10あたりだ。 だが、その前に

「疲れた」
「わけ分かんないよ」

952：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 18:00

新スレまだぁ？

953：イラストに騙された名無しさん age 2003/03/27 18:00

あげ

954：bloom 2003/03/27 18:08

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

955：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 18:12

bloomを呼び寄せた953は早急に次スレを建てること。

956：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 18:25

俺が立ててみる。

957：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 18:27

がんがれ

958：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 18:27

立てた。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048757199/l50

959：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 18:29

リンクは？

960：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 18:37

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ～
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

961：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 18:53

オーフェンってヘルシングやトライガンに通じるところがあるよね。

962：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 18:54

どこだ？

963：bloom 2003/03/27 19:10

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

964：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 19:56

主人公が受け受けしいところ。

965：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 20:41

>>961
絶望だけならトライガンが印象強いけどな。



と、言いながら梅

966：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 21:36

アルカードを受け受けしいというとは……勇者だ。

967：イラストに騙された名無しさん 2003/03/27 21:45

うけうけしいって。。。もしかして
　
　８　０　１　？？

968：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 21:56

だから、腐女子は帰れって言ってるだろ。

969：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/27 22:22

>966
アーカードさんですよ

970：アーカード sage 2003/03/27 23:19

レスを　レスをくれ　マイマスター

971：アーカード sage 2003/03/28 07:03

我は主命を受諾するのみ

972：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 13:44

うめたて

973：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 17:04

沢山の伏線
　　↓
消化しきれない
　　↓
最終回は夢落ち
　　　…だったら嫌だ。

974：まとめるとこんな感じか？ sage 2003/03/28 17:56

次スレ98-118
・原因:98,105,109,111　…知ったか厨
99-103:野次馬
104:どうでもいい人
106:103への情報提供者
107:感想
108:98=105の発言を悪意あるものと取った勘違い厨。煽るなよ。
110:105をウザイと感じた人。ほかのラノベをけなすなよ。
112:勝手な意見を言う人。
　　知ったか厨は自分の妄想を書き込んでるだけで、会話しようと思ってないような…
113:どうでもいい人
115:知ったか厨をウザイと思った人。その意見も他人にはウザイよ｡
116:的外れな意見を言う人。
117:煽り。
118:知ったか厨をウザイと思った人
とりあえず1番悪いのはソースの不明確な情報を垂れ流した知ったか厨
次に悪いのは知ったか厨の発言を悪意あるものと取った人達と煽った人達

975：イラストに騙された名無しさん 2003/03/28 17:57

すくらぷりんせすって、アニメカするんだよね。
まほらぶもするんだっけ？

手持ちはもう、ないのでは・・・・

976：イラストに騙された名無しさん 2003/03/28 17:59

あげ

977：bloom 2003/03/28 18:03

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

978：イラストに騙された名無しさん 2003/03/28 18:04

>>974
こんなところでストレス解消か？知ったか厨。
お前も暇だなｗ

979：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:07

はいはい、君も暇なんだろうからここの埋め立て手伝ってね。

980：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:13

…手伝ってくれないのか。これだから厨は…

981：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:16

ここにも来てるよ、厨房・・・
埋めたければ１人でしとけ（藁

982：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:19

埋め立てにご協力ありがとうございま～す

983：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:23

しょうもね。発言どうり、可哀想な脳みその人ですねｗ

984：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:25

もうほっとけって、知障なんだから。

985：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:27

ｵﾏｴﾓﾅｰ





ｵﾚﾓﾅｰ

986：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:27

ここはひどいインターネットですね。

987：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:28

終にごまかし始めた知ったか厨・・・哀れな。

988：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:31

荒れてるようですでど、そろそろいいですか？

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

989：988 sage 2003/03/28 18:33

ミスった…　でど→けど

990：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:36

１０００

991：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:37

1000？

992：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:37

俺が千ゲットだろ

993：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:37

sen

994：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:38

1000

995：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:38

2!!

996：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:38

おつかれさま～

997：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:38

1000

998：イラストに騙された名無しさん sage 2003/03/28 18:39

999：イラストに騙された名無しさん 2003/03/28 18:39

我は・・・なんでもいいや。

1000：イラストに騙された名無しさん 2003/03/28 18:39

白刃！！

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